wasaby
Что-то как-то не получается у меня файл качнуть.

Fath
Могу на почту прислать, если хотите

wasaby
Хочу. Буду благодарен.

wasaby
Прочитал описание АПК - в принципе досаточно серьёзный софт, с поиском обычных аналоговых закладок в принципе должен справляться, но большего из него наврят ли выжмешь, в силу используемого приёмника в основном.

Fath
Ну вот думаю как можно усовершенствовать данный комплекс, или может разработать еще какую-то методику локализации.

Дальше амплитудного метода тут, думаю, не пойдёшь. Сделать к нему направленную антенну и с ней обходить помещение, следя за уровнем сигнала. Так же полезно было бы создать программно управляемый антенный коммутатор, чтобы использовать сравнение между сигналом внутри и вне помещения (других помещениях).

G305e
Не могли бы Вы подробнее рассказать о софте с которым работаете (я имею в виду РадиоИнспектор), в чем его преимущества перед налогами, какие алгоритмы реализованы в нем?
На каком железе и каким образом это все реализовано? К
А то теории за 4 года учебы накопилось много, а вот практики в использовании подобных комплексов и устройств, увы, нет. Пробовал пройтись у нас по специализированным магазинам - в нескольких без денег отказались вообще что-либо показывать, а в одном вообще улыбнулись и спросили или это шутка... Вот разве что на выставке в Киеве удалось одним глазом посмотреть как работают такие комплексы в "не лабораторных условиях", но "потрогать", конечно ничего не разрешили, а ТХ уже сыт по горла.
Буду очень благодарен.

G305e
Не могли бы Вы подробнее рассказать о софте с которым работаете (я имею в виду РадиоИнспектор), в чем его преимущества перед налогами, какие алгоритмы реализованы в нем?

http://www.inspectorsoft.ru/support.php?act=download кнопка - скачать. Там описание всех пакетов. Мы конечно уже много чего добавили, переделали, но идеология осталась.


На каком железе и каким образом это все реализовано?


HP 8560E-8565E
HP 8590
Agilent E4411-E4407
Agilent N9010A
Agilent E4440
Agilent N9020A
Agilent N9340B
R&S ESIB (40)
R&S ESMD
R&S FSU26
R&S FSL3
R&S FSL6
R&S FSL18
R&S FSP3
R&S FSP7
R&S FSP13
R&S FSP30
R&S FSP31
R&S FSP40
R&S ESPI3
R&S ESPI7
R&S ESCI
R&S FSH3
R&S FSH3 îïö23
R&S FSH6
R&S FSH6 îïö26
R&S FSH4
R&S FSH8
R&S FS300
R&S EB200 D-Scan
R&S EM100
R&S PR100
R&S ETL
IFR 2394
IFR 2395
IFR 2397
IFR 2399
Advantest R3271
Advantest R3272
Anritsu MS8911B
Anritsu MS2721A
LG SA-930
NS 30
NS 132
NS 265
WillTek 9001
CK4-BELAN
CK4-BELAN32
ICOM PCR1000 SAU
ICOM PCR1500 SAU
Agilent 54622
AOR SR2000
AOR SR2000A
WinRadio 305
RF3200
AOR: AR8000 AR8200 AR8600 AR3000A AR5000 SR2200

ICOM: IC-R10 IC-R20 PCR100 PCR-1000 PCR-1500 PCR2500 IC-R8500 IC-R9500

что-то упустил наверно. Есть ещё наше собственное железо, но его названия кроме нас никому ничего не скажут.

Старый нелинейный локатор производства еще советских времен. Тип неизвестен, если кто знает - хотелось бы уточнить, а также рабочие частоты, и хорошо бы найти хотя бы блок-схему. Сейчас он в неисправном состоянии, возможно поврежден датчик. Но хотелось бы попробовать восстановить.
Правда похоже что в наше время этот локатор уже не сумеет нормально работать, т.к. черезмерно подвержен влиянию помех от систем сотовой связи.

Общий вид изделия:



Блок передатчика:



Блок приемника:

xman

Старый нелинейный локатор производства еще советских времен.

Либо Орхидея, либо Обертон, либо их какая то модификация.

а также рабочие частоты

В районе 900МГц.

черезмерно подвержен влиянию помех от систем сотовой связи

В чём это выражается?

Подключал на разъем самодельную антенну - действительно словил частотомером устойчивый сигнал в районе 910 МГц. Очень удивился, однако, т.к. предполагал что режим работы импульсный, а значит поймать обычным частотомером затруднительно.
При поднесении на несколько сантиметров старого п/п диода в стеклянном корпусе - реагирует, но к сожалению только на него. На транзисторы в пластмассе, на мобильник, плату с р/элементами и т.д. - реакция ноль. В то же время при увеличении чутья лампа просто начинает загораться сама, при полном отсуствии в радиусе метра любой техники. А когда отвез его подальше от сотовых сетей - выводишь на максимум, и реакция только на тот диод, а сама по себе лампа перестала загораться. В общем в городе он глючит по-страшному.

xman

Очень удивился, однако, т.к. предполагал что режим работы импульсный...

Он может быть и с непрерывным излучением.

сама по себе лампа перестала загораться

Из средств индикации у него только лампа на передней панели с надписью "СИГНАЛ" ?

Полностью антенну вместе с рукояткой можете сфотографировать?

Питание только сетевое или есть возможность установки и аккумуляторов?

Сейчас он в неисправном состоянии, возможно поврежден датчик.

Дык в нелинейнике датчик это антенна, наверное починить её не так сложно.
Толстый провод - от передатчика, тонкий - к приёмнику.
Приёмник наверняка на вторую гармонику.

Старый нелинейный локатор производства еще советских времен.
Производства не ранее конца 1992 года, на деталях надписи с датой есть.
Можно поискать самую позднюю дату.
Хотя дизайн советский явно.

Из средств индикации у него только лампа на передней панели с надписью "СИГНАЛ" ?

Если так то очень неудобно. Но присутствует крутилка с надписью ЗВУК.
Надо искать выход на наушники.

Гнездо для головных телефонов там есть, но по шуму определить неоднородности затруднительно. Антенна вся полностью на фото, с другой стороны штанги ничего нет, только кабель выходит и все.

Непрерывный режим работы крайне непонятен, т.к. как при этом нейтрализовать помехи? Ведь по идее надо смотреть уровень ВЧ сигнала гармоники при выключенном гетеродине, чтобы настроиться на уровень окружающего фона, а потом только включать тестовый сигнал. Может быть кто располагает блок-схемой хотя бы, или принципиалкой? Ведь даже пока не выходит разобраться, он работает только со второй гармоникой, или учитывает и третью? В общем вопросов больше чем ответов...

Может быть кто располагает блок-схемой хотя бы, или принципиалкой?

Сомнительно.

Ведь даже пока не выходит разобраться, он работает только со второй гармоникой, или учитывает и третью?

По виденным мной нелинейникам для третей гармоники была третяя антенна, со своим антенным кабелем.
Тут его не видно.
Да и вроде третяя гармоника более-менее современная штука, раньше будто только со второй были (но могу и обшибаться)

На каком железе и каким образом это все реализовано?
ICOM: IC-R10 IC-R20 PCR100 PCR-1000 PCR-1500 PCR2500 IC-R8500 IC-R9500
Будьте добры подскажите как включается ключ защиты при использовании PCR-1500 PCR2500 и ноутбука.
С уважением.

как включается ключ защиты при использовании PCR-1500 PCR2500 и ноутбука.

USB-port ноутбука.

всё это можно найти и скачать по ссылке указанной выше. Третья позиция - инструкция по работе с электронными ключами защиты http://www.inspectorsoft.ru/support.php?act=download&id=160

Продолжение темы по описанному выше нелинейному локатору.

Вид с одной стороны демонтированной монтажной панели:



И другая сторона:



Слева модули стабилизаторов питания +12v.
Справа в большом кожухе вот эта плата на операционниках:



В общем и целом я честно говоря был шокирован, когда открыл один из ВЧ модулей. Такого соседства поистине космических технологий и куролапного монтажа недогретым паяльником прецизионных схем - я еще не встречал. Похоже те, кто собирали этот прибор, всерьез не жаловали его будущих пользователей.



Керамические платы с напыленными полосковыми линиями - были распаяны ужасающим образом, на них кляксы припоя и остатки несмытого флюса. Коробочка справа выглядит вершиной аккуратности по сравнению с монтажем СВЧ компонентов... Внутри латунные экранированные кожухи были облужены в стиле "лунный пейзаж". Зато теперь понятно, по какой причине эту штуковину списали.

Ну и напоследок фото внутренностей СВЧ антенны:



Пластинка одностороннего фольгированного стеклотекстолита, размеченная и вырезанная вручную.

Аппарат походу всё, на КМки пушен?

Каэмщиков я мягко говоря, очень недолюбливаю, и всегда был против уничтожения техники (особенно измерительной), которая могла бы работать еще не один десяток лет. Восстановить прибор было затруднительно. Это считай переделать всю СВЧ часть по-новой, кроме передатчика. Но главное препятствие - тот факт что теперь подобные приборы, причем более надежно работающие, помещаются чуть-ли не на ладони. Поэтому передающая часть пойдет на СВЧ генератор, а остальное на запчасти.

Добрый день.
Извиняюсь, что так долго молчал. Нашел работу в сфере защиты информации. Работаю уже почти 6 месяцев. Был несколько раз на поисковых работах. В общем, начал набираться опыта. Обо всех успехах с дипломом расскажу чуть позже. Сейчас пишу доклад для выступления на студенческом форуме у себя в универе на тему "Методы поиска, идентификации и локализации радиоакустических закладных устройств". Мне для доклада нужно создать презентацию. По этому если у кого есть какие-то красивые осциллограммы, с помощью которых можно было бы показать поиск и идентификацию
- по уровню сигнала
- по гармоникам
- разности уровня электромагнитного поля в помещении и на улице

буду очень благодарен, если поделитесь.

Добрый день! Вот прочитал про нелинейный локатор. Инфы много не нашел. Где можно найти нормальный источник по данной теме.

Где можно найти нормальный источник по данной теме.

Например тут

В общем нашел кое-какие картинки для презентации и с горем пополам как-то доложился. Теперь остался последний рывок - написание самого диплома. А до защиты чуть более месяца. Но пока еще нет никакого мандража и есть полная уверенность, что успею, тем более не нужно делать экономику и охрану труда.
После не одной недели обсуждения с руководителем, сошлись на том, что примерно мой диплом должен раскрывать такие темы:

ОБНАРУЖЕНИЕ И ЛОКАЛИЗАЦИЯ РАЗУ АПК

Глава 1. Современные радиоакустические закладные устройства и их демаскирующие признаки
1.1 Особенности построения современных радиоакустических закладных устройств
1.2 Классификация радиоакустических закладных устройств и исследование тенденций развития диапазонов рабочих частот
1.3 Демаскирующие признаки радиоакустических закладных устройств и способы повышения их скрытности


Глава 2. Анализ современных методов обнаружения, идентификации и локализации радиоакустических закладных устройств
2.1 Обзор методов обнаружения, идентификации и локализации радиоакустических закладных устройств
2.2 Технические устройства и средства для проведения поисковых работ
2.3 Классификация радиообнаружетиелей
2.4 Сравнительный анализ методов обнаружения и локализации радиоакустических закладных устройств аппаратно-программными комплексами

Глава 3 Схемотехническая разработка аппаратно-программного комплекса поиска радиоакустических закладных устройств
3.1 Требования к параметрам аппаратно-программного комплекса
3.2 Синтез структурной схемы аппаратно-программного комплекса

Глава 4 Исследование методики выявления радиоакустических закладных устройств и акустического дальномера аппаратно-программного комплекса «Восток»
4.1 Описание методики выявления закладных устройств, передающих информацию по GSM каналу и её экспериментальное исследование
4.2 Теоретический расчет погрешности локализации дальномера аппаратно-программного комплекса «Восток» и её экспериментальное исследование


Это конечно не окончательный вариант, но двигаюсь последовательно, по пунктам. Пока подобрался ко второй главе. За неделю хочу закончить первые две главы и перейти к "практической части".

Вроде все уже сделал, но застрял на проектировании схемы аппаратно-программного комплекса.
Какой приемник посоветуете использовать для поиска закладок с ППРЧ в диапазоне 440-930 МГц? Какие модели приемников? Нужно ли в таком диапазоне использовать антенные коммутаторы?

Какой приемник посоветуете использовать для поиска закладок с ППРЧ в диапазоне 440-930 МГц?

ESMB

Какие модели приемников?

ESMD

Нужно ли в таком диапазоне использовать антенные коммутаторы?

Для чего?

Спасибо за ответ.

Нужно ли в таком диапазоне использовать антенные коммутаторы?

Для чего?

Для локализации закладки с ППРЧ по уровню поля с использованием 4 разнесенных антенн (в помещении) и 1 опорной (за пределами помещения).

Вот такую структурную схему комплекс я разработал. Вообще имеет ли право на жизнь комплекс для поиска ППРЧ подобной структуры?

wasaby

вы пробовали посмотреть уровни сигнала от генератора в разных точках одного помещения? Переотражения такие, что можно в пяти метрах получить сигнал мощнее чем в метре. Смысл в одном помещении ставить более одной антенны теряется полностью.

колонки зачем? ППРЧ аналоговый искать?

Колонки для поиска самых простых постоянно активных радиомикрофонов - реализация акустической локации.

вы пробовали посмотреть уровни сигнала от генератора в разных точках одного помещения? Переотражения такие, что можно в пяти метрах получить сигнал мощнее чем в метре. Смысл в одном помещении ставить более одной антенны теряется полностью.

Не пробовал конечно. У меня вся работа по сути одна теория. Как же тогда локализовать ППРЧ? Только с индикатором ходить и искать излучение в ближней зоне?

Как же тогда локализовать ППРЧ?

Вы его сначала ещё примите на свой "быстрый " приёмник.

Только с индикатором ходить и искать излучение в ближней зоне?

Нет.Предлагаю ввести термин абсолютной ближней зоны, т.е. где расстояние до закладки порядка длинны волны. Практика показала, что в этом случае и происходит резкое увеличение уровня сигнала. Причём настолько резкое, что имея направленную антенну и обходя помещение по периметру - в самом худшем случае за пять минут показываешь где стоит закладка. Стоять на месте и крутить направленной антенной бесполезно - всё те же переотражения не дают и близко определить направление. Но для того, чтобы этим методом работать, надо видеть изменение спектра. А как вы это собираетесь делать - вопрос. Вот как можно выявлять одну из разновидностей ППРЧ http://www.analitika.info/punbb/viewtopic.php?id=163


Не пробовал конечно. У меня вся работа по сути одна теория.


тогда предложение - добавить привязку к картографии и GPS системе. сделать зондирующий импульс акустики такой мощности, чтобы от звукового давления микрофон стал обладать такой магнитной силой, которая в состоянии отклонить стрелку компаса, и она покажет место установки закладки. Два компаса в помещении дадут точку - там и закладка будет.