По сигналу можно узнать его принадлежность, местный или нет? Интересует исключительно КВ. Или это практически не возозможно?

Если говорят по-английски или по-японски - это определенно не местные.

Как сказать... В одном из районов Самары, бывает, утюги не по-русски разговаривают - рядом радиопередающий центр...

minorite, я о другом! Например балуются местные любители пираты, то включают передатчик, то говорят ерунду всякую, сигнал ломовой, но такой же убойный сигнал может быть например из соседнего Азова или Таганрога! Так вот, возможно ли определить или не реально? Может по силе сигнала, или по чему нибудь другому? Замирания например при местном сигнале бывают, или всегда громкий, стабильный, ломовой сигнал должен быть?

Фанат
Тогда нет. Без разницы: при идеальном прохождении вещалка 10 кило в 10 км от вас или такая же, но на расстоянии до 1000-2000 км. И аналогично при плохом прохождении 50 Ватт в 10 км от вас или за 1000-5000 км. От частоты конечно тоже зависит.

minorite
Если говорят по-английски или по-японски - это определенно не местные.

Не факт. В расписании обычно ставят в таких случаях "Relay from Moscow" к примеру.
Если о вещательных станциях, то при расстоянии в 30 километров можно найти аттенюатором. Разница между дальней и ближней станцией всё-же заметна на таких расстояниях.
Вот например здесь разница была ошеломительная, а точнее, даже с аттенюатором -50дБ станция зажигала всю шкалу (9+60).
Километров 10-15 расстояние.

Если любители пираты, то аттенюатором не определить достоверно. Хотя километров 10 всёравно должны увидеть. Смотреть по затуханиям надо в зависимости от выбранного диапазона. На 3 мгц к примеру вы ничего не заметите, а вот на 14 уже может быть.

Тоесть узнать не реально? Я так понял при хорошем прохождении, хоть местная, хоть за 500 км, слышна будет одинаково?

Фанат
Если ваш КТХ указан в профиле правильно, то слышать вы можете скорее всего Воронежских. Хотя может и местные имеются.

хоть местная, хоть за 500 км, слышна будет одинаково?
Хулиганы и радиоаматоры - можно сказать что да. Вещательные станции - нет.

навряд что вы определите, только догадываться можно опираясь на жизненный опыт, даже на 80-тке иногда бывают замирания при расстоянии около 10 КМ, на на 7 мГц и то меньше. IMHO думаю внимательно смотреть по замирании на спектре водопада, по дерганью стрелки S-метра и гадать с большей долей вероятности кто есть кто..

Возьмём например участок от 4-6 Мгц, и возьмём тех же вояк, долбят морзянкой, на 5 Мгц слышно громче, на 4 слабее, так вот хрен его знает как определить, местные или за 1000 км долбят?!

Фанат
Возьмём например участок от 4-6 Мгц, и возьмём тех же вояк, долбят морзянкой, на 5 Мгц слышно громче, на 4 слабее, так вот хрен его знает как определить, местные или за 1000 км долбят?!
Никак. Ну или почти никак.
а) Пеленгация.
б) Интерференционный метод.

minorite, ну пеленгация отпадает! Про интерференционный метод можно подробней?

Фанат Интерферометр, прием с двух точек и сличение фаз. Так измеряют расстояния до космических объектов.

Про интерференционный метод можно подробней?
Боюсь, тоже отпадает. Метод применяется с использованием программно-апаратных комплексов

RadioKoteg, ясно!

Фанат Еще можно доплеровский пеленгатор, надо две точки приема, на КВ вы точно определите углы, а по углам определите расстояние. Оба метода реально исполнить в домашних условиях но надо быть фанатом этого дела и какую то часть времени жизни отдать этому интересному занятию.

RadioKoteg, пеленгатор этот надо самому делать, или приобрести можно? Хотя, нет желания что-то паять и химичить

От 1,6 до 2 мГц. в дневное время станции работают не дальше 200-500 км. Предел !!!

По сигналу можно узнать его принадлежность, местный или нет? Интересует исключительно КВ. Или это практически не возозможно?

частоты какие конкретно интересуют?
я бы по замираниям определял, для ионосферной волны замирания на 20-30 дБ – обычное дело, чтобы замирала земная она должна сложиться с чем-то, допустим, с зенитной, это уже далеко не всегда возможно
если сильно любопытно, нужно наблюдать круглые сутки, по изменению уровня сигнала во времени и замираниям можно с большой вероятностью отличить поверхностную волну от ионосферной

YuriVR, интересует участок от 3-8 Мгц.

Фанат
Я однажды слышал на 20 м разговор радиолюбителей из Рязани и Аргентины. Так вот, из Аргентины сигнал был сильнее, чем из Рязани!

Edd, так вот именно, на КВ хрен угадаешь

так вот именно, на КВ хрен угадаешь

Да, вот ещё пример для КВ вещательных радиостанций. У нас, в Подмосковье, часто наблюдал, что местный передатчик Радио России из Талдома - 250 кВт (22 и 25 м) был слышен слабее, чем Новая Зеландия - 50 кВт!

так вот именно, на КВ хрен угадаешь

Да, вот ещё пример для КВ вещательных радиостанций. У нас, в Подмосковье, часто наблюдал, что местный передатчик Радио России из Талдома - 250 кВт (22 и 25 м) был слышен слабее, чем Новая Зеландия - 50 кВт!

ну а что удивительного то?
сколько было до ближнего передатчика?
сотни километров?
антенна у него, вероятно, рассчитана на дальнюю связь, соответственно, под малыми углами излучается незначительная часть энергии, плюс земная волна быстро затухает
т.е. при типичных антеннах и частотах дальней связи вы попали в мертвую зону

YuriVR, интересует участок от 3-8 Мгц.

на частотах ближе 3 МГц ионосферной волной разве что в темное время суток работать или на трассах порядка сотен километров
в районе 8 МГц уже вполне может быть дальняя связь и днем
следите за изменением уровня сигнала в течение суток
за наличием замираний

ну а что удивительного то?
сколько было до ближнего передатчика?
сотни километров?
антенна у него, вероятно, рассчитана на дальнюю связь, соответственно, под малыми углами излучается незначительная часть энергии, плюс земная волна быстро затухает
т.е. при типичных антеннах и частотах дальней связи вы попали в мертвую зону

Вот поэтому на слух и не определить (тема), только по справочникам.

YuriVR, точно, Ростов-метео например я слабо принимаю, а у тех кто за 500 км, станцию слышно громко! Вот и пример. Если бы на УКВ, там думаю легче отличить местную от дальней

Вот поэтому на слух и не определить (тема), только по справочникам.

могу повторить и еще раз про замирания, часто приходилось наблюдать их для станций, что работают в пределах 50…100 км?
а проход на 14 МГц для станций в радиусе до 300…600 км часто бывает?

программа PropWiz – хорошая вещь, попробуйте

1,6 до 2 мГц. в дневное время станции работают не дальше 200-500 км.
= 200км - еще может быть. 500 - никогда. Если только вещательная мощная, но их там нет...
Ну разве что зимой.

а проход на 14 МГц для станций в радиусе до 300…600 км часто бывает?

Там даже так бывает: ближние слышны плохо или не слышны, потом - Урал и Западная Сибирь - проходят замечательно; Восточная Сибирь и Дальний Восток - хуже, а потом, как всплеск, вдруг может вылезти Новая Зеландия, громче, чем наш Дальний Восток. Т. е., прохождение идёт как бы волнами. Есть свои максимумы и минимумы.