Там даже так бывает: ближние слышны плохо или не слышны, потом - Урал и Западная Сибирь - проходят замечательно; Восточная Сибирь и Дальний Восток - хуже, а потом, как всплеск, вдруг может вылезти Новая Зеландия, громче, чем наш Дальний Восток. Т. е., прохождение идёт как бы волнами. Есть свои максимумы и минимумы.

ну понятно – сначала мертвая зона, потом один скачок от F2 с хорошим проходом в радиусе от 2 до 3 тыс. км, потом мало для второго скачка, но много для первого, а потом второй скачок от F2 на дальностях где-нибудь от 4 до 6 тыс. км.

YuriVR, а что за прога Prop...?

что то обсуждение какое-то странное
методы пеленгации кто-то отменил, что-ли???
если сигнал как говорят - ломовой, то простейшая магнитная антенна + поездки в разные концы города решат проблему раз и навсегда

Tolan
В зимние время на частотах 1,7мгц днем слышал станции на растоянии 500 км. Проводил связи с ними.

minorite, я о другом! Например балуются местные любители пираты,
Фанат

А можно ли узнать частоты пиратских местных АМ вещалок. Интересует чисто тематика и качество.

зы по теме дальность определить нереально, направление можно.

Dart
Дальность передачи радиопиратов можно определить приблизительно только в дневное время, летом около 200 км, зимой 200-500 км. для пианерского участка 1,6-1,8 мГц. Качество передачи зависит от аппаратуры, чаще всего самодельная. Тематика различная, бытавая, крутят музыку, проверка аппаратуры, антенн т.д

Nabludatel
для пианерского участка 1,6-1,8 мГц
Это не пираты. Dart про вещалки интересуется.

Это не пираты. Dart про вещалки интересуется.
minorite

Верно, свободные радиовещатели. Признаться не натыкался, а тут ув. Фанат говорит, что ещё и местные с РО. О_о.


Dart
Дальность передачи радиопиратов можно определить приблизительно только в дневное время, летом около 200 км, зимой 200-500 км.
Nabludatel

Таки вне зависимости от мощности источника? ;) позвольте вам не поверить.

Dart
Вы работали на участке 1,6-1,8 мГц. ? Слушали на хорошие антены, а не телескопические ? Я 7 лет рботаю на этом участке и знаю тонкости специфики этого участка спектра. Мощность источника имеет тоже решающие значение.

Фанат Конечно сами делаете. Попросите пару радиолюбителей отстоящие друг от друга на пару десятков километров разместить приемники с антеннами вертикалами так чтобы образовался вместе с вашей равносторонний трех угольник, добиваетесь того чтобы коммутация приемников шла по кругу это нужно для того чтобы получить доплеровский сдвиг, затем к приемному сигналу привязываете маркер время с очень большой точностью, два сигнала отправляете в сеть например интернет и у себя на приемной стороне добавляете свой сигнал с приемника. Дальше делаете некоторые тригонометрические вычисления с учетом привязки по времени, и на карте получаете чаще всего точку отражения от ионосферы. Вот и все, в общем ничего сложного. Можно с двумя антеннами но тогда под углами 90 градусов по отношению к линии антенн будут неоднозначности. Короче в докторских работах это все чётко описано. Ничего сложного в общем.

Dart, это я так думаю что местные, т.к сигнал убойный, я же говорю, на самом деле может из соседних городов или посёлков

RadioKoteg, к сожалению радиолюбителей нет знакомых на таких расстояниях

Dart
Вы работали на участке 1,6-1,8 мГц. ? Слушали на хорошие антены, а не телескопические ? Я 7 лет рботаю на этом участке и знаю тонкости специфики этого участка спектра. Мощность источника имеет тоже решающие значение.
Nabludatel

Нет к сожалению нет покамест антенны для этих участков. Закончат ремонт дома, тогда буду мороковать нечто на 160. Слушаю и передаю на внедиапазонную штыревую, подсогласованную тюнером. Соответственно КПД мизер, просто проверить модуляцию, через репорт соседей по городу. :)

Однако вы утверждаете, что пять ватт за углом и 500 за сотню километров с одного направления можно однозначно различить? Или я не понял ответ.


Фанат, а можете дать частотки? Интересно послушать, что за репертуар и тематика передач.

Ничего сложного в общем.
RadioKoteg

Кроме синхронизации независимых приёмников, и размещения одинаковых антенн. ;))

Dart
На 3120, 3080 мощнейшие сигналы бывают, как будто за углом!
Репертуар такой, то дуют в микрофон то на гитаре играют, позывных никаких!

а что удивительного - передатчики КВ и 3 и 5 киловатт вполне доступны и за вполне умеренные деньги
минимально приличная антенна и вся европейская часть СССР будет у вас "как за углом"

что пять ватт за углом и 500 за сотню километров с одного направления можно однозначно различить?
можно легко если иметь качественный стабильный приемник и не иметь бытовых шумов +30 -
- по особенностям звука
при условии что оба передатчика тоже минимально качественные, конечно

кстати 500 за сотню километров вы вообще вмиг отличите :-)
вот километров за 500 ...

radioza- по особенностям звука
так вот я и хочу это узнать, как по звуку можно определить? Какие особенности должны быть?

можно легко если иметь качественный стабильный приемник и не иметь бытовых шумов +30 -
- по особенностям звука
radioza

Поясните физику процесса? =)

Например если передатчик не больше 250 Вт

так вот я и хочу это узнать, как по звуку можно определить? Какие особенности должны быть?
Фанат

Да никак. Одинаковую напряжённость поля в точке приёма может создать и местный маломощный, и дальний киловатник. Удалённость только как ув. RadioKoteg говорил, принципом триангуляции, хотя дистанию можно найти и двумя векторами. Но то что действительно просто в теории, для радилюбителя осилить не реально, разьве, что для совсем безнадёжного фаната пеленгации. ;)) Однако в общем случае с КВ это вообще под великим вопросом, радиоволна может доплыть через ХЗ какие пути, и поверхностным путём, и небесным. Что вам там по векторам насчитается, думаю будет от реальности далековато. Потребуется строить достаточно сложный антенный комплекс для однозначного ответа. /чисто личное мнение/

так вот я и хочу это узнать, как по звуку можно определить? Какие особенности должны быть?
послушайте легальных радиолюбителей месяца три, научитесь по позывным определять регион - ну и скорее всего научитесь различать 5 ватт от 100 и 100 от 500 ...
но слух нужн иметь конечно ...
а описать это сложно - нет общепринятой терминологии
"полнота звука"
"характер затуханий" или их отсутствие
динамика ...
шумы сигнала

да АРУ не забывайте отключать :-)

Поясните физику процесса? =)
физикой процессов я перестал заморачиваться после того как сдал оную физику в университете
но если очень хочется, то можно изучить:
- модуляцию мощных ламповых передатчиков и маломощных (преимущественно транзисторных) - гармонический анализ сигнала ...
- характер затухания на длинных трассах
- ну и еще там какая-то химия есть ...

к вашему последнему посту - вообще очень прикольно бывает слышать один передатчик разными вариантами прохождения - такое бывает - сразу слышна разница
опытные радиолюбители сразу определяют каким путем пришел сигнал - по звуку
и если появилось дальнее прохождение - бегом ловить DX

Фанат
Dart
Писал же RadioKoteg
Интерферометр, прием с двух точек и сличение фаз. Так измеряют расстояния до космических объектов.
Не совсем так, но принцип тот же - сдвиг фазы зависит от дальности. Сигнал разветвляют на две линии разной длины, потом сигналы нормализуют и вычитают. Метод относительно надежный и простой (по сравнению с допплеровскими методами, например), но требует всё же хорошего приемника, есть недостатки вроде низкой чувствительности.

minorite
радиоинтерферометр

http://www.astronet.ru/db/msg/1188599

Методов несколько, можно и в линию задержки а можно и прямо в компьютер, в любом случае для нас грешных радиолюбителей это утопия.

RadioKoteg
Методов несколько, можно и в линию задержки а можно и прямо в компьютер.
Ну да. Я вчера ссылку давал на журнал, там тоже набросаны некоторые методы в том виде, как они реализуются (или реализовались" службами мониторинга.

Писал же RadioKoteg
minorite

Ну а кто с этим спорит? Просто метод не реализуемый. Потому ценность его для сабжа нулевая.


Не совсем так, но принцип тот же - сдвиг фазы зависит от дальности.
minorite

А не от азимута? :) И кроме всего прочего, этому методу можно доверять только при низовом покрытии. А при ионо-тропо увы.

Фанат
3150 в АМ барышня цифры зачитывает больше ничего не слышу :(

Курите доки на пеленгаторы типа Филина, и наверняка были пособия по пеленгации НДП в ГИЭ. Кроме того вполне можно привлечь помощника и сделать карту силы сигнала в зависимости от частоты и времени суток. После этого экстраполяцией делать выводы о предполагаемой мощности передатчика.

Dart
в ам что ли передает ?

вот ТУТ еще интересный, на мой взгляд более современный метод пеленгации.