Автор |
Сообщение |
|
Дата: 31 Янв 2014 14:01:48
#
какое преимущество имеет однодиапозонная настроенная антенна перед многодиапазонной антенной....
Немного не корректный вопрос.
Однодиапазонной может быть и Яга и обычный полуволновый диполь.
|
|
Дата: 31 Янв 2014 14:19:13
#
какое преимущество имеет однодиапозонная настроенная антенна перед многодиапазонной антенной....
В плане приёма никакого преимущества. Как пример, отличный приём ДВ и СВ диапазонов на вертикальный штырь СИ-БИ диапазона
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 31 Янв 2014 14:28:33
#
Ага, то есть имея дельту на 160м и штырь 5м на 10метровый диапазон!
Прием будет идеальным на 160м - на штырь!
И на 10ке - на дельту тоже все будет идеально? Я правильно понял суть цитаты:
отличный приём ДВ и СВ диапазонов на вертикальный штырь СИ-БИ диапазона
|
|
Дата: 31 Янв 2014 14:33:30
#
нет конечно, пример со штырём я привёл исходя из предпочтительной для приёма поляризации, вертикальной. На дельту будет лучше (только из за того что она геометрически длиннее) но не из за того что она резонансная. Вы на слух не почувствуете увеличения силы сигнала если антенна будет в резонансе.
|
|
Дата: 31 Янв 2014 14:35:31
#
Ещё один пример антенна k9ay с периметром 25 метров. Где у неё резонанс? нету у неё резонанса, а используют её на 160 метров очень неплохо.
|
|
Дата: 31 Янв 2014 14:40:28 · Поправил: яхта (31 Янв 2014 14:41:11)
#
Уровень -28 не лучше чем -23 а как раз наоборот.
Думается мне я не путаю ничего. С одной антенной было возможно декодирование сигналов только с уровнями максимум - 23,
а с другой стали декодироватся сигналы с уровнями -25, -28 следовательно эта антенна лучше. Вот такая логика у меня. В чем я не прав и что путаю?
|
|
Дата: 31 Янв 2014 14:41:46
#
И на 10ке - на дельту тоже все будет идеально?
А почему нет, на приём проволочная дельта с большим периметром будет работать также (а может быть и лучше) чем настроенный в резонанс (с обязательным кээсвэ 1.1) 3 метровым штырём
|
|
Дата: 31 Янв 2014 14:43:43
#
яхта
Если цифры на экране видны значит сигнал уже декодирован.
Уровень -10 db это к примеру сосед из твоего района а уровень -32 db это одноватная станция из Папуа Новой Гвинеи. И никак иначе
|
|
Дата: 31 Янв 2014 14:46:25
#
яхта
В итоге всё правильно, мы просто друг друга не поняли, вернее я не понял вас. Когда стали декодироваться -28 (а до этого их не было) это хорошо, это антенна работает.
Мир дружба бубльгум ;)
|
|
Дата: 31 Янв 2014 14:56:43
#
Не, ну если хочется наблюдать только одну конкретную частоту- диапазон, то скорей всего резонансная антенна с КСВ 1.1 будет лучше, на этом диапазоне чем широкополосная.
|
|
Дата: 31 Янв 2014 14:57:48
#
В умных книжках есть график и формула зависимости падения мощности сигнала в зависимости от КСВ.
Получается, что при КСВ=5 на приеме мощность падает на 3дБ, То есть меньше одного деления S-метра.
|
|
Дата: 31 Янв 2014 15:40:30
#
Тогда для приема важнее "шумность" антенны. ИМХО.
|
|
Дата: 31 Янв 2014 17:22:11 · Поправил: morze (31 Янв 2014 17:24:16)
#
Кстати, тут как раз есть зависимость согласования сопротивления антенны с линией которой она запитана, и если разница буде велика антенна будет шумная (особенно если линия коаксиальная) Ладно, давайте каждый останется при своём мнении, и не будем разводить флуд в теме про наблюдения.
|
|
Дата: 31 Янв 2014 17:47:41
#
Ладно, давайте каждый останется при своём мнении, и не будем разводить флуд в теме про наблюдения.
Ну почему же флуд, очень актуальная тема для наблюдателей, да и не только. У меня тоже мнение, что хорошо настроенная и согласованная однодиапазонная антенна по приёму будет выигрывать над многодиапазонными на одном диапазоне.
|
|
Дата: 31 Янв 2014 18:57:06
#
очень актуальная тема для наблюдателей, да и не только.
У меня тоже мнение, что хорошо настроенная и согласованная однодиапазонная антенна по приёму будет выигрывать над многодиапазонными на одном диапазоне.
Вот, именно... Помниться как Сергей R3A-111 вытаскивал ДХ на свои антенны - монобенды.. Разница в качестве приема более чем заметная...
|
|
Дата: 31 Янв 2014 19:25:03
#
Еще, но по сути:
Есть антенна СР-6 вертикал на 6 диапазонов: 6-10-15-20-40-80..
6 метров - не берем во внимание!
У каждого диапазона своя ДН - в разных плоскостях, при зависимости от... ну тут много чего..
Соответственно - очень трудоемкий процесс регулировки-настройки... не настроим - антенна будет колека.
Антенна при настройке на один диапазон с КСВ примерно 1, на других диапазонах будет иметь завышенный КСВ - необходимо СУ - преселектор!
ШДН, полосу пропускания на диапазонах не рассматриваю - тут не так все весело.
При приеме на WARC - данная антенна проигрывает 15-20дБ по усилению замеренному в канале ПЧ приёмника. Иными слова - прием возможен, но только громких станций!
Как работает штырек в 6 метров на 3,5МГц - забавно! Проигрывает любой проволочной антенне...
Иными словами: данная антенна может работать на ВЧ диапазонах, при наличии преселектора...
на остальных диапазонах создается иллюзия работы...
Рассмотрим например - диполь на 20метров, простота, дешевизна изготовления - легкость настройки - согласования, преселектор можно и не применять..
Вот то, о чем я хотел сказать ранее...
В идеальном варианте в хозяйстве радиолюбителя должно быть на каждый диапазон своя антенна...
Это мое личное мнение, я никому его не навязываю.. варианты - по 4 антенны на диапазон считаю индивидуально выраженными и зависят от финансовых и технических возможностей человека.
|
|
Дата: 31 Янв 2014 19:25:12
#
на свои антенны - монобенды..
какие антенны? верно написали выше диполь или волн. канал???
Послушайте online SDR приёмник финского радиолюбителя через программу SDR-RADIO (под ником "SWL, but mw dxing") С его 400 метровым Бевереджем. Антенна не резонансная никак, а потом попробуйте станцию например на 20-ке принять с таким же уровнем на резонансную GP длинной 5.5 метров. Почувстуйте разницу. Мне свои примеры не предъявить, антенна одна и не самая хорошая поэтому сравнивать её не с чем.
|
|
Дата: 01 Фев 2014 10:38:44 · Поправил: R3DZ (01 Фев 2014 10:54:36)
#
morze
Послушайте online SDR приёмник финского радиолюбителя через программу SDR-RADIO (под ником "SWL, but mw dxing") С его 400 метровым Бевереджем. Антенна не резонансная никак, а потом попробуйте станцию например на 20-ке принять с таким же уровнем на резонансную GP длинной 5.5 метров. Почувстуйте разницу.
Вы сначала сами попробуйте это сделать , а потом , почувствуя разницу , давайте советы .
Пока , извините меня , Вы пишите глупости .
Вообще , использование бевера выше 80-ки лишено всякого смысла , т.к. есть возможность реализовать более эффективные антенны , тот же G.P. например , и даже ягу на 40-ку уже вполне можно установить . Какой нафиг бевер на 20-ку ???
Совершенно неграмотные люди ставят по пять антенн на крыше , вместо того чтобы натянуть один "беверидж".
|
|
Дата: 01 Фев 2014 12:59:46
#
Совершенно неграмотные люди ставят по пять антенн на крыше , вместо того чтобы натянуть один "беверидж".
Максим, в смысле???какие пять антенн? проясни пожалуйста...
|
|
Дата: 01 Фев 2014 13:12:49
#
Тэг сарказм там, про пять антенн.
Я так понял пост- не зря же люди ставят по пять диапазонных антенн, а не тянут бевередж на все диапазоны.
|
|
Дата: 01 Фев 2014 13:52:46
#
Blik
Максим, в смысле???
яхта
Тэг сарказм там, про пять антенн.
Я так понял пост- не зря же люди ставят по пять диапазонных антенн, а не тянут бевередж на все диапазоны.
Так точно !
|
|
Дата: 01 Фев 2014 14:41:05
#
ааааааа... Семен Семеныч!
вот в каком контексте.... ну так то да :)
|
|
Дата: 01 Фев 2014 15:56:42
#
и даже ягу на 40-ку уже вполне можно установить
Хм... Что то не знаю я SWL, у которго на 40-ку есть такая антенна.
Ну да ладно... Пойдём другим путём. На крыше дома, скажем , на 10 метровой мачте система из 5-ти диапазонных Инв. Ви. И тут же рядом, на такой же мачте... ну G5RV (3.5-28 ) в виде Инв.Ви.
Убедите меня, что инвертора будут лучше ПРИНИМАТЬ, нежли G5RV.
|
|
Дата: 01 Фев 2014 16:25:52
#
Принимать будет лучше длинный вертикал с хорошей проводящей землёй и ШПТ перед кабелем потому что у него диаграмма будет более прижата к горизонту и слышать на него можно будет дальних корреспондентов. А инв вии и G5RV антенны у которых плечи опущены к земле и лепесток будет направлен почти в зенит. Разницу в приёме настроенных в резонанс инв вии. каждой на свой диапазон и G5RV (если она настроена, тоже кстати резонансной за счёт контуров в плечах) на слух никто не заметит.
|
|
Дата: 01 Фев 2014 16:46:54 · Поправил: morze (01 Фев 2014 18:55:02)
#
По поводу улучшения приёма на нерезонансные антенны у Гончаренко есть замечательная статья. Там всё разложено по полочкам.
http://dl2kq.de/ant/3-73.htm
Ещё раз повторяю всё что я пытаюсь написать от себя пишу относительно ПРИЁМА. На передачу антенна должна быть резонансна безоговорочно
и месседж мой не в том что низкодобротная (то есть геометрически большая) нерезонансная антенна на приём лучше, а в том что разницы на слух нет. |
|
Дата: 01 Фев 2014 21:43:07
#
morze
Коль скоро Вы убеждены в абсолютности Вашего слуха, то какой смысл доказывать обратное людям имеющим иную точку зрения и далеких от Вашего слуха...
Оставьте при себе Ваше мнение, если не можете доказать знаниями...
|
|
Дата: 01 Фев 2014 23:12:25 · Поправил: morze (02 Фев 2014 00:31:42)
#
Договорились. Я буду принимать DX ов на широкополосную рамку с размазанным КСВ от 1 до 3.5 по всем КВ диапазонам, и особенно не париться по поводу того что на 20-ке ксв 1.5 а на 40-ке 3.5
А сильно умные будут считать в мамане и городить огород на крыше. Под каждый бэнд свою антенну.
Не стоит оно того, поверьте.
Удаляюсь и остаюсь на приёме.
|
|
Дата: 03 Фев 2014 22:08:43
#
Архангельск, олимпийский позывной
Увеличить
По поводу антенн- пока опыт только с широкополосными антеннами, надо будет сообразить что-нибудь диапазонное и по сравнивать. Скорей всего на 28 МГц буду делать. |
|
Дата: 03 Фев 2014 22:52:43 · Поправил: Silent Hunter (03 Фев 2014 22:53:21)
#
Если говорить только о приёме, эффективность приемной антенны не имеет решающего значения,
устраивает и отрицательный КУ.
Здесь важнее угол ДН и вразумительное согласование в определённой полосе частот.
Как известно - направленной широкополосной приемной антенной являются так называемые АБВ
(антенна бегущей волны), разновидностей их хватает и все их можно назвать антишумовыми (антипомеховыми).
Т.к. все они нагружены на резистор о эффективности говорит не приходится, вся полезная мощность уходит в балласт.
Но как показывает практика они принимают, и в условиях города пожалуй даже полезны.
|
|
Дата: 04 Фев 2014 01:28:20
#
Silent Hunter
так и про тоже, а вот товарищи упираются :)
яхта
Я таки не понял какой у него позывной R 00000 ? ;)
|
Реклама Google |
|