Так в случае RN3ZF (и моем случае, поэтому вопрос у меня не праздный) антенна жестко стоит на кузове автомобиля, он и является противовесом. Что там можно еще сделать? На выходных анализатором замерю, сколько там сейчас активного, сколько реактивного, выложу результаты в соответствующую тему.

ASH
Спасибо. Результаты измерения анализатором будут интересны.

Настроил КСВ в 1 на 7.175. Полёт нормальный.

Вы свою 1640 настраивали? Или только КСВ в минимум и все? Какой в итоге КСВ получился?

PenTod
Для того, что бы убрать реактивность и заодно согласовать антенну попробуйте закоротить конец кабеля (основание антенны)конденсатором от 500 пф до 1000 пф.
По MMANA он требуется для согласования автомобильной антенны длинной 2.3м
с катушкой в середине на частоте 7.150 кгц.
Почему не точно: неизвестна добротность этой катушки.
А R излучения такой антенны с катушкой в середине лежит в районе 5 ом
Без катушки ~~ 2 ом.
Известно, чем выше добротность этой катушки - тем выше КПД антенны

RN3ZF
Костя привет!
А в настройке (согласовании) применял ли какие ли дополнительные элементы ?
А то, если c антенной MFJ-1640 сразу в лоб получается КСВ=1, это значит
что ее входное R=50 ом ( 45ом +5ом)
А Rизлучения около 5 ом.
R потерь= 45 ом
Итого имеем КПД всего 10 %

... большие потери в земле- шасси машины, контакт с корпусом...

Samolet22
Привет! После трансивера стоит автотюнер , строит по диапазону. Я не заморачивался, да и никто не заморачивается, люди меня слышат и неплохо слышат.Получил сам удовольствие,народ поразвлекал. Если при столь низком КПД антенна излучает, это отлично. Пофиг теория, главное результат. Контакт с задней дверью отличный.

Костя привет!
А в настройке (согласовании) применял ли какие ли дополнительные элементы ?
А то, если c антенной MFJ-1640 сразу в лоб получается КСВ=1, это значит
что ее входное R=50 ом ( 45ом +5ом) [/tab]
А Rизлучения около 5 ом.
R потерь= 45 ом
Итого имеем КПД всего 10 %

... большие потери в земле- шасси машины, контакт с корпусом...

Samolet22
Обязательно попробую совет с емкостью. Получается, что величина емкости примерно соответствует величине реактивного сопротивления, которое "видит" анализатор? 30 Ом, это примерно 700 пФ получается..

Вчера разобрал магнитное основание и модифицировал узел в месте подключения оплетки кабеля к основанию - было очень ненадежно. Провод, который будет "заземлять" антенну на кузов, припаял непосредственно на оплетку кабеля и еще укоротил его, чтобы уменьшить паразитные реактивности. Ну и дополнительно одел на кабель ферритовое кольцо, а кабель свернул в бухточку, для уменьшения затекания тока на кабель, а то было дело - несколько раз моргали лампочки на панели авто при заведенном двигателе.

В случае использования антенн подобного типа в стационарном состоянии (даже если с машины), предлагаю использовать полноценный 1/4 волновые противовесы на свой диапазон. Хотя бы 2 провода раскиньте, лучше 4.
КПД этих антенн тогда будет СУЩЕСТВЕННО ВЫШЕ, за счёт меньших потерь в корпусе авто.
ВЧ будет течь тогда в противовесы, а не по автоэлектрике. Излучаемая энергия будет уходить в пространство, а не рассеиваться в тепло.

RK6AJE
Все правильно, пара резонансных противовесов - почти идеальный противовес. Только тут в таком случае эта 1640 и нафиг не нужна. Проще на стоянке Пару полноразмерных
противовесов запитать в центре и попросить кого то ( жену например), что б залез(ла) на машину
и подержал центр антенны, пока Мы выходим в эфир :):)

Ненене... не согласен!
Ну сделаем мы на 40/20м инвертера, куда мы их поднимем? Ну на 6-7м - это предел для удочки. Жена в таком случае не лучший вариант. Да и жену жалко - облучается.... :-)
При таком раскладе антенна будет стрелять "чуть ниже потолка". Для местных связей на 700-1500км пойдёт. Для далей нужен вертикал. Вот, как раз полноценный противовесы и поднимают КПД таких коротких вертикальных антенн, даже если антенны эти стоят на крыше авто. Раскиньте/растяните резонансные противовесы из-под самой антенны, колышками их закрепите и бу вам куда веселей в эфире.

RK6AJE
Корпус машины- стальной лист с неплохой проводимостью. На 40м конечно с парой отдельных полноразмерных
должно быть веселей. А для 20м -тут уже сама машина не маленькая.

RK6AJE
Такой опыт тоже проводил. Брал два куска провода по ~10 метров (для 7 МГц), припаивал их к основанию антенны на "землю" и раскидывал их по сторонам, вдоль авто - вперед и назад. Магнитное основание с кузовом авто при этом не имело прямого контакта - только емкостная связь. После замера анализатором получилось, что активная составляющая поднялась до 100-130 Ом. Реактивная была около нуля.

что активная составляющая поднялась до 100-130 Ом.
что то все наоборот. Должно понизиться. Если только эти противовесы не подняли общее R за счет R потерь... Может провода лежали на земле ? И тогда КПД должен вообще упасть...
Хотя земля бывает разная. Песок, камень,бетон, сухая почва - это плохо. Такая почва поднимет Rвходное антенны.

Над такой почвой надо эту пару противовесов понимать на какую то высоту,
хотя бы метр-два. Но все равно будет не сахар.

Магнитное основание с кузовом авто при этом не имело прямого контакта - только емкостная связь
При полноразмерных противовесах контакт с корпусом сильно и не нужен. Эти противовесы выступают и как искусственная земля.

Samolet22
Эти противовесы выступают и как искусственная земля.
Да, все верно.

Песок, камень,бетон, сухая почва - это плохо. Такая почва поднимет Rвходное антенны.
Земля действительно была "не айс" - авто стояло на бетонной дороге, покрытой 30-ти летним слоем высохшей земли:) Высота провода снижалась с высоты крыши авто ~1.5 м до высоты 50 см. Поднять их на высоту 2 метра возможности не было, к сожалению.

Подстроил полотно по минимуму КСВ, по анализатору получилось:


Увеличить


Увеличить

Если плохо видно, R=47.4, X=-3.3 Ом, C=6782 пФ

Вроде ничего больше не нужно?

ASH
Спасибо) Больше ничего не нужно. У меня такая картинка на анализаторе наблюдается при подключении емкости 430 пФ с основания антенны на "землю":

Увеличить

И вот такая, если компенсирующей емкости нет:

Увеличить

Samolet22
Александр, спасибо - Ваш совет помог более эффективно отстроить антенну.

PenTod
И эта 430пф - в ней реактивная мощность. Как бы не пробило.
Надо что то по крепче выбирать.. А то пробьет в самый ненужный момент.... имею в виду емкость размером
не со спичечную головку :)

Samolet22

2 конденсатора КСО в параллель 300+130 пФ - должно хватить?) Рабочее напряжение каждого - 250 Вольт.

PenTod
Два - уже хорошо. :) Обычно они бывают греются. Надеюсь не пробьет..
Для киловата при согласовании удлиненного GP уже применял с "киловарами". А тут 100 ват, должно работать..

2 последовательно - хорошо, а параллельно - без разницы
надо 1 - 3 КВ емкости ставить!!!