Автор |
Сообщение |
|
Дата: 10 Ноя 2010 00:19:09
#
Собираюсь сделать так чтоб можно было пользоваться с современным КВ аппаратом среднего уровня. При этом гарантированно не слушать помехи от инвертора импульсного БП.
Трансформатор мощностью 20 Вт. с напряжением вторички 15 в. Микросхемы КР142ЕН12А. Первая стабилизирует ток заряда АБ на уровне 1,2 А. Вторая стабилизирует напряжение на уровне 13,7 В. Обе укреплены на теплоотводе. Аккумулятор стандартный кислотный на 12 В. 7 А*ч.
Идея состоит в том что дешево и сердито... Где я ошибаюсь... |
|
Дата: 10 Ноя 2010 00:41:59
#
Где я ошибаюсь...
1. - неправильная полярность включения диодного моста ....
2. - напряжение вторички в 15В дюже большое, слишком много тепла надо будет сбрасывать на теплоотводе...
3. - зачем городить стабилизацию тока и напряжения на двух МС, когда все спокойно делается на одной...
4. - между выводами МС (вход-земля, выход-земля) в обязательном порядке ставить для профилактики от возбуда керамические емкости...
5. - стабилизатор тока по приведенной схеме нормально работать не будет т.к. земляная нога МС1 не имеет цепи привязки к земле (-)...
6. - в параллель С1 треба поставить резистор для ускорения разряда оного при выключении питания...
и т.д. ...
Короче работайте со схемотехникой...
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 01:09:12
#
На счет моста и схемотехники согласен... Напряжение выбирал завышенное чтобы уменьшит пульсации. А тепла получится ватт 10 и то во время заряда АБ, во время работы на прием (если считать ток потребления 0,3 А.) то всего 2 Вт. По поводу стабилизации тока и напряжения на одной микросхеме, там наверняка придется делать печатку для "рассыпухи", я пошел по пути упрощения, цена ЕН12А смехотворно мала. На счет емкостей действительно где то написано что нужны, а вот практически не разу не видел, но это не проблема, SMD можно по мере надобности прямо на ножки запаять... На счет проблемности режима МС1 ничего не понял, если можно поподробней.. С1 прекрасно разрядится например на светодиод, который потом обязательно появится для индикации. Вот на что Вы меня натолкнули действительно проблемное то это заряжать АБ надо через диодик, во избежание разряда АБ по цепи R2, R3. Благодарю!
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 01:29:44
#
тепла получится ватт 10
10 Вт дюже много (почти маломощный паяльник)... Вполне можно обойтись сбросом 2-3 Вт...
На счет проблемности режима МС1 ничего не понял
Попробуйте включить на макете только одну МС1 по нарисованой схеме и посмотрите, что у нее твориться на выходе без нагрузки и под нагрузкой (в том числе и при К.З. выхода стабилизатора) ...
Я для построения ограничителя тока предпочитаю использовать отдельный проходной транзистор...
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 01:43:00
#
Попробуйте включить на макете только одну МС1 по нарисованой схеме и посмотрите, что у нее твориться на выходе без нагрузки и под нагрузкой (в том числе и при К.З. выхода стабилизатора)
Так в режиме КЗ вообще получается "стандартная" схема включения. А вообще осциллографом не смотрел но не однократно собирал по такой схеме стабилизаторы тока, для лазеров, светодиодов, маломощных зарядок...
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 09:48:43 · Поправил: TUL (10 Ноя 2010 09:50:52)
#
nikitchenko
осциллографом не смотрел но не однократно собирал по такой схеме стабилизаторы тока, для лазеров, светодиодов, маломощных зарядок...
Снять ВА характеристику под переменной нагрузкой для первой микр. с контролем и по осциллографу и всё прояснится .
Забыто главное , каждую микросхему ( вход с выходом у каждой ) зашунтировать диодом в обратном включении . Иначе микр. будут вылетать - сгорать , когда перед-вход будет разряжатся раньше нагрузки .
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 10:14:10 · Поправил: kenwood33 (10 Ноя 2010 10:47:33)
#
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 11:40:03 · Поправил: TUL (10 Ноя 2010 11:50:30)
#
LM317T.
Всем хороша , кроме одного . Разница между входным и выходным напряжением не должна быть менее 2,5V для её работоспособности .
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 11:55:13 · Поправил: nikitchenko (10 Ноя 2010 12:29:13)
#
Всех благодарю!
На текущий момент схема приобретает такой вид:
Микросхема пока остается ЕН12А |
|
Дата: 10 Ноя 2010 13:07:49
#
На текущий момент схема приобретает такой вид
Вам что, жалко двух емкостей для предотвращения возможного возбуда МС на ВЧ?
Такие вещи в схемотехнике делаются на автопилоте, как и в случае включения диода в обратном направлении в параллель обмотки релюхи при ее запитки транзисторным ключем...
Вообще в профессиональной схемотехнике только 30-70% элементов используются для выполнения основной функции, остальные % используются для предотвращения всяких возможных бяк при производстве и эксплуатации, но ставить их необходимо... иначе это все сводится к радиолюбительству с плясками с бубном вокруг одного - двух активных элементов...
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 13:14:19 · Поправил: TUL (10 Ноя 2010 13:18:03)
#
http://ra4foc.narod.ru/soft.html
Калькулятор для LM 317 .
При токе 1,2 А на ёмкости 2200мкФ будет примерно 6 V пульсаций + ( 2,5-3 V мин.) на стабилизаторе + 1,8 V на мосту ( два диода ) + 13,7 V на выходе = минимальное необходимое амплитудное значение напряжения на входе моста
и + учесть мин. в сети и т. д. . |
|
Дата: 10 Ноя 2010 14:12:11 · Поправил: nikitchenko (10 Ноя 2010 14:14:49)
#
Вам что, жалко двух емкостей для предотвращения возможного возбуда МС на ВЧ?
Не в коем случае, просто я не пойму где их поставить, С2 и С3 вроде как для этих целей... Тут еще вопрос в целесообразности установки диода Д1 если есть Д2... А надо ли...
По поводу пульсаций, если аккумулятор не будет разряжаться (а на передачу предполагаю работать не активно) то может быть ток стабилизации установлю в 0,5 А. Тем самым еще сокращу габариты и тепловыделение...
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 15:02:18 · Поправил: TUL (10 Ноя 2010 15:10:01)
#
Аккумулятор стандартный кислотный на 12 В. 7 А*ч.
на уровне 13,7 В.
Маловато будет . Возможно 14,2 V .
14,1 V при 25*,
14,28 V при 20* .
|
RNnicУчастник
  с ноя 2010 только самолётом можно долететь Сообщений: 26
|
Дата: 10 Ноя 2010 15:08:48
#
nikitchenko
А R2 и R3 не надо местами поменять?
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 15:22:11
#
А R2 и R3 не надо местами поменять?
Зачем ?
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 15:53:54 · Поправил: nikitchenko (11 Ноя 2010 00:01:13)
#
Маловато будет . Возможно 14,2 V .
14,1 V при 25*,
14,28 V при 20*
В паспорте от кислотного гелиевого аккумулятора написано: допускается эксплуатация в буферном режиме, U=13,71 В. В циклическом разряжать до 10,3 заряжать до 14,5 В.
|
RNnicУчастник
  с ноя 2010 только самолётом можно долететь Сообщений: 26
|
Дата: 10 Ноя 2010 16:14:55
#
А R2 и R3 не надо местами поменять?
Зачем ?
Ну я так размышлял. ЕНка 12 ти вольтовая, мы хотим что бы она стабилизировала 14 с коейками вольт, значит её общую ногу относительно общего бп надо сдвинуть на (14,коп - 12) вольт, примерно на 2 вольта, а в приведенном варианте мы сдвигаем гораздо больше. Хотя, может и правильно придумано, я так не делал, точнее делал, но диодами и стабилитронами..
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 16:21:02
#
я не пойму где их поставить, С2 и С3 вроде как для этих целей...
Ну я бы все склепал бы по такой схемке :) ......
 |
|
Дата: 10 Ноя 2010 16:25:28
#
Ну я так размышлял.
КР142ЕН12А - прецизионный интегральный параметрический стабилизатор 1,25 В.
|
RNnicУчастник
  с ноя 2010 только самолётом можно долететь Сообщений: 26
|
Дата: 10 Ноя 2010 16:30:15
#
КР142ЕН12А - прецизионный интегральный параметрический стабилизатор 1,25 В.
Упс! Действительно, не прав!
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 16:31:47
#
КР142ЕН12А - прецизионный интегральный параметрический стабилизатор 1,25 В.
Зы... и вся его прецизионность полностью будет зависеть от стабильности напряжения "подпитки", подводимого к его "земляной" лапе ...
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 16:33:57
#
Ну я бы все склепал бы по такой схемке :) ......
На счет конденсаторов против возбуждения понял, теперь не понял как в этой схеме работает ограничение по току...(особенно при крайнем нижнем положении регулятора)
И на счет защитного диода ИС, нужен или нет...
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 17:07:12
#
теперь не понял как в этой схеме работает ограничение по току...(особенно при крайнем нижнем положении регулятора)
И на счет защитного диода ИС, нужен или нет...
Маленькое пояснение к схемке:
Если надо обеспечить ограничение по току, то из схемы выкидывается стабилитрон,
Если необходимо получить на выходе макс. стабильное напряжение, то из схемы выкидывается проходной резистор после МС (вместо него закоротка)...
Крайнее нижнее положение регулятора практически не рабочее... Этот подстроечник нужен чтобы можно было точно настроить выходное напряжение...
Защитный диод нужен в случае двух электролитов (один на входе, другой на выходе) т.к. постоянные времени у цепей их разряда в общем случае не совпадают и возможна ситуация "переполюсовки" на выводах МС...
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 18:01:25
#
Если необходимо получить на выходе макс. стабильное напряжение, то из схемы выкидывается проходной резистор после МС (вместо него закоротка)...
А с какой целью Вы его вообще поставили?
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 18:03:58 · Поправил: Igor 2 (10 Ноя 2010 18:20:30)
#
---------
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 18:44:45
#
nikitchenko
КРЕН12А, как Вам уже писали, требует для стабилизации минимум 3 вольта на себя, т. е. при токе 1.2А, по минимуму на ней нужно будет рассеять 3.6 Вт. Плюс, запас на пульсации, который зависит не только от ёмкости фильтра и потребляемого тока, но и от конструктива трансформатора, и его способности импульсно выдавать большие токи. Просчитать запас на пульсации несколько проблематично, проще собрать диодный мост с конденсатором фильтра, как на Вашей схеме, и снять с него нужные Вам 1.2 А. Если при этом минимальное напряжение на конденсаторе фильтра (измерять минимум на осциллограмме!) будет превышать нужное Вам максимальное выходное напряжение плюс три вольта, то с данным сетевым напряжением Ваш блок работать будет, если нет- увы, либо стабилизатор с меньшим падением, либо увеличение фильтровой ёмкости (может помочь, а может и нет), либо, смена трансформатора...
|
RNnicУчастник
  с ноя 2010 только самолётом можно долететь Сообщений: 26
|
Дата: 10 Ноя 2010 19:09:54 · Поправил: RNnic (10 Ноя 2010 19:11:27)
#
А в таком варианте БП будет работать?
Схему не так нарисовал, сейчас поправлю
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 20:27:57
#
nikitchenko
Посмотрите на форуме CQHAM есть ветка "простой тансформаторный..." там все разжевано-пережевано. Также я недавно выкладывал "печатки" для распостраненной "итальянской" схемы БП. Рекомендую.
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 21:40:50
#
там все разжевано-пережевано
Спасибо конечно, но 90 страниц... и похоже уже давно не простой... и трансформатор не на 20 Вт. может перенести эту подправленную схему и туда... все таки простой...
|
|
Дата: 10 Ноя 2010 21:49:53
#
nikitchenko
Я применял в этой схеме маленький трансформатор, и вместо 4-х силовых транзисторов ставил один.
|
Реклама Google |
|