На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 4 [ Greenland, grennnnn, Silent, ra3tmo]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Простой не инверторный БП 13.7В для КВ 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
nikitchenko
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Украина
Сообщений: 37

Дата: 10 Ноя 2010 00:19:09 #  

Собираюсь сделать так чтоб можно было пользоваться с современным КВ аппаратом среднего уровня. При этом гарантированно не слушать помехи от инвертора импульсного БП.

Трансформатор мощностью 20 Вт. с напряжением вторички 15 в. Микросхемы КР142ЕН12А. Первая стабилизирует ток заряда АБ на уровне 1,2 А. Вторая стабилизирует напряжение на уровне 13,7 В. Обе укреплены на теплоотводе. Аккумулятор стандартный кислотный на 12 В. 7 А*ч.
Идея состоит в том что дешево и сердито... Где я ошибаюсь...
Boroda
Участник
Offline2.9
с авг 2006
Москва
Сообщений: 234

Дата: 10 Ноя 2010 00:41:59 #  

Где я ошибаюсь...

1. - неправильная полярность включения диодного моста ....
2. - напряжение вторички в 15В дюже большое, слишком много тепла надо будет сбрасывать на теплоотводе...
3. - зачем городить стабилизацию тока и напряжения на двух МС, когда все спокойно делается на одной...
4. - между выводами МС (вход-земля, выход-земля) в обязательном порядке ставить для профилактики от возбуда керамические емкости...
5. - стабилизатор тока по приведенной схеме нормально работать не будет т.к. земляная нога МС1 не имеет цепи привязки к земле (-)...
6. - в параллель С1 треба поставить резистор для ускорения разряда оного при выключении питания...
и т.д. ...

Короче работайте со схемотехникой...
Реклама
Google
nikitchenko
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Украина
Сообщений: 37

Дата: 10 Ноя 2010 01:09:12 #  

На счет моста и схемотехники согласен... Напряжение выбирал завышенное чтобы уменьшит пульсации. А тепла получится ватт 10 и то во время заряда АБ, во время работы на прием (если считать ток потребления 0,3 А.) то всего 2 Вт. По поводу стабилизации тока и напряжения на одной микросхеме, там наверняка придется делать печатку для "рассыпухи", я пошел по пути упрощения, цена ЕН12А смехотворно мала. На счет емкостей действительно где то написано что нужны, а вот практически не разу не видел, но это не проблема, SMD можно по мере надобности прямо на ножки запаять... На счет проблемности режима МС1 ничего не понял, если можно поподробней.. С1 прекрасно разрядится например на светодиод, который потом обязательно появится для индикации. Вот на что Вы меня натолкнули действительно проблемное то это заряжать АБ надо через диодик, во избежание разряда АБ по цепи R2, R3. Благодарю!
Boroda
Участник
Offline2.9
с авг 2006
Москва
Сообщений: 234

Дата: 10 Ноя 2010 01:29:44 #  

тепла получится ватт 10

10 Вт дюже много (почти маломощный паяльник)... Вполне можно обойтись сбросом 2-3 Вт...

На счет проблемности режима МС1 ничего не понял

Попробуйте включить на макете только одну МС1 по нарисованой схеме и посмотрите, что у нее твориться на выходе без нагрузки и под нагрузкой (в том числе и при К.З. выхода стабилизатора) ...

Я для построения ограничителя тока предпочитаю использовать отдельный проходной транзистор...
nikitchenko
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Украина
Сообщений: 37

Дата: 10 Ноя 2010 01:43:00 #  

Попробуйте включить на макете только одну МС1 по нарисованой схеме и посмотрите, что у нее твориться на выходе без нагрузки и под нагрузкой (в том числе и при К.З. выхода стабилизатора)
Так в режиме КЗ вообще получается "стандартная" схема включения. А вообще осциллографом не смотрел но не однократно собирал по такой схеме стабилизаторы тока, для лазеров, светодиодов, маломощных зарядок...
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 10 Ноя 2010 09:48:43 · Поправил: TUL (10 Ноя 2010 09:50:52) #  

nikitchenko

осциллографом не смотрел но не однократно собирал по такой схеме стабилизаторы тока, для лазеров, светодиодов, маломощных зарядок...
Снять ВА характеристику под переменной нагрузкой для первой микр. с контролем и по осциллографу и всё прояснится .

Забыто главное , каждую микросхему ( вход с выходом у каждой ) зашунтировать диодом в обратном включении . Иначе микр. будут вылетать - сгорать , когда перед-вход будет разряжатся раньше нагрузки .
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1863

Дата: 10 Ноя 2010 10:14:10 · Поправил: kenwood33 (10 Ноя 2010 10:47:33) #  

nikitchenko
http://www.st.com/stonline/products/literature/ds/2154/lm317.pdf начните с этого. здесь есть принципиальная схема самой микросхемы. А остальные ссылки -это то что уже изобретено. :)))
http://hamfan.boom.ru/powlm.htm
http://cxem.net/pitanie/5-169.php
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 10 Ноя 2010 11:40:03 · Поправил: TUL (10 Ноя 2010 11:50:30) #  

LM317T.
Всем хороша , кроме одного . Разница между входным и выходным напряжением не должна быть менее 2,5V для её работоспособности .
nikitchenko
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Украина
Сообщений: 37

Дата: 10 Ноя 2010 11:55:13 · Поправил: nikitchenko (10 Ноя 2010 12:29:13) #  

Всех благодарю!
На текущий момент схема приобретает такой вид:

Микросхема пока остается ЕН12А
Boroda
Участник
Offline2.9
с авг 2006
Москва
Сообщений: 234

Дата: 10 Ноя 2010 13:07:49 #  

На текущий момент схема приобретает такой вид

Вам что, жалко двух емкостей для предотвращения возможного возбуда МС на ВЧ?
Такие вещи в схемотехнике делаются на автопилоте, как и в случае включения диода в обратном направлении в параллель обмотки релюхи при ее запитки транзисторным ключем...

Вообще в профессиональной схемотехнике только 30-70% элементов используются для выполнения основной функции, остальные % используются для предотвращения всяких возможных бяк при производстве и эксплуатации, но ставить их необходимо... иначе это все сводится к радиолюбительству с плясками с бубном вокруг одного - двух активных элементов...
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 10 Ноя 2010 13:14:19 · Поправил: TUL (10 Ноя 2010 13:18:03) #  

http://ra4foc.narod.ru/soft.html
Калькулятор для LM 317 .

При токе 1,2 А на ёмкости 2200мкФ будет примерно 6 V пульсаций + ( 2,5-3 V мин.) на стабилизаторе + 1,8 V на мосту ( два диода ) + 13,7 V на выходе = минимальное необходимое амплитудное значение напряжения на входе моста
и + учесть мин. в сети и т. д. .
nikitchenko
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Украина
Сообщений: 37

Дата: 10 Ноя 2010 14:12:11 · Поправил: nikitchenko (10 Ноя 2010 14:14:49) #  

Вам что, жалко двух емкостей для предотвращения возможного возбуда МС на ВЧ?
Не в коем случае, просто я не пойму где их поставить, С2 и С3 вроде как для этих целей... Тут еще вопрос в целесообразности установки диода Д1 если есть Д2... А надо ли...
По поводу пульсаций, если аккумулятор не будет разряжаться (а на передачу предполагаю работать не активно) то может быть ток стабилизации установлю в 0,5 А. Тем самым еще сокращу габариты и тепловыделение...
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 10 Ноя 2010 15:02:18 · Поправил: TUL (10 Ноя 2010 15:10:01) #  

Аккумулятор стандартный кислотный на 12 В. 7 А*ч.
на уровне 13,7 В.
Маловато будет . Возможно 14,2 V .
14,1 V при 25*,
14,28 V при 20* .
RNnic
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
только самолётом можно долететь
Сообщений: 26

Дата: 10 Ноя 2010 15:08:48 #  

nikitchenko
А R2 и R3 не надо местами поменять?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 10 Ноя 2010 15:22:11 #  

А R2 и R3 не надо местами поменять?
Зачем ?
nikitchenko
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Украина
Сообщений: 37

Дата: 10 Ноя 2010 15:53:54 · Поправил: nikitchenko (11 Ноя 2010 00:01:13) #  

Маловато будет . Возможно 14,2 V .
14,1 V при 25*,
14,28 V при 20*

В паспорте от кислотного гелиевого аккумулятора написано: допускается эксплуатация в буферном режиме, U=13,71 В. В циклическом разряжать до 10,3 заряжать до 14,5 В.
RNnic
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
только самолётом можно долететь
Сообщений: 26

Дата: 10 Ноя 2010 16:14:55 #  

А R2 и R3 не надо местами поменять?
Зачем ?

Ну я так размышлял. ЕНка 12 ти вольтовая, мы хотим что бы она стабилизировала 14 с коейками вольт, значит её общую ногу относительно общего бп надо сдвинуть на (14,коп - 12) вольт, примерно на 2 вольта, а в приведенном варианте мы сдвигаем гораздо больше. Хотя, может и правильно придумано, я так не делал, точнее делал, но диодами и стабилитронами..
Boroda
Участник
Offline2.9
с авг 2006
Москва
Сообщений: 234

Дата: 10 Ноя 2010 16:21:02 #  

я не пойму где их поставить, С2 и С3 вроде как для этих целей...

Ну я бы все склепал бы по такой схемке :) ......

nikitchenko
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Украина
Сообщений: 37

Дата: 10 Ноя 2010 16:25:28 #  

Ну я так размышлял.
КР142ЕН12А - прецизионный интегральный параметрический стабилизатор 1,25 В.
RNnic
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
только самолётом можно долететь
Сообщений: 26

Дата: 10 Ноя 2010 16:30:15 #  

КР142ЕН12А - прецизионный интегральный параметрический стабилизатор 1,25 В.
Упс! Действительно, не прав!
Boroda
Участник
Offline2.9
с авг 2006
Москва
Сообщений: 234

Дата: 10 Ноя 2010 16:31:47 #  

КР142ЕН12А - прецизионный интегральный параметрический стабилизатор 1,25 В.

Зы... и вся его прецизионность полностью будет зависеть от стабильности напряжения "подпитки", подводимого к его "земляной" лапе ...
nikitchenko
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Украина
Сообщений: 37

Дата: 10 Ноя 2010 16:33:57 #  

Ну я бы все склепал бы по такой схемке :) ......
На счет конденсаторов против возбуждения понял, теперь не понял как в этой схеме работает ограничение по току...(особенно при крайнем нижнем положении регулятора)
И на счет защитного диода ИС, нужен или нет...
Boroda
Участник
Offline2.9
с авг 2006
Москва
Сообщений: 234

Дата: 10 Ноя 2010 17:07:12 #  

теперь не понял как в этой схеме работает ограничение по току...(особенно при крайнем нижнем положении регулятора)
И на счет защитного диода ИС, нужен или нет...


Маленькое пояснение к схемке:
Если надо обеспечить ограничение по току, то из схемы выкидывается стабилитрон,
Если необходимо получить на выходе макс. стабильное напряжение, то из схемы выкидывается проходной резистор после МС (вместо него закоротка)...

Крайнее нижнее положение регулятора практически не рабочее... Этот подстроечник нужен чтобы можно было точно настроить выходное напряжение...

Защитный диод нужен в случае двух электролитов (один на входе, другой на выходе) т.к. постоянные времени у цепей их разряда в общем случае не совпадают и возможна ситуация "переполюсовки" на выводах МС...
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 10 Ноя 2010 18:01:25 #  

Если необходимо получить на выходе макс. стабильное напряжение, то из схемы выкидывается проходной резистор после МС (вместо него закоротка)...

А с какой целью Вы его вообще поставили?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 10 Ноя 2010 18:03:58 · Поправил: Igor 2 (10 Ноя 2010 18:20:30) #  

---------
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 10 Ноя 2010 18:44:45 #  

nikitchenko

КРЕН12А, как Вам уже писали, требует для стабилизации минимум 3 вольта на себя, т. е. при токе 1.2А, по минимуму на ней нужно будет рассеять 3.6 Вт. Плюс, запас на пульсации, который зависит не только от ёмкости фильтра и потребляемого тока, но и от конструктива трансформатора, и его способности импульсно выдавать большие токи. Просчитать запас на пульсации несколько проблематично, проще собрать диодный мост с конденсатором фильтра, как на Вашей схеме, и снять с него нужные Вам 1.2 А. Если при этом минимальное напряжение на конденсаторе фильтра (измерять минимум на осциллограмме!) будет превышать нужное Вам максимальное выходное напряжение плюс три вольта, то с данным сетевым напряжением Ваш блок работать будет, если нет- увы, либо стабилизатор с меньшим падением, либо увеличение фильтровой ёмкости (может помочь, а может и нет), либо, смена трансформатора...
RNnic
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
только самолётом можно долететь
Сообщений: 26

Дата: 10 Ноя 2010 19:09:54 · Поправил: RNnic (10 Ноя 2010 19:11:27) #  

А в таком варианте БП будет работать?
Схему не так нарисовал, сейчас поправлю
Гагарин
Участник
Offline4.4
с окт 2005
KO50
Сообщений: 1180

Дата: 10 Ноя 2010 20:27:57 #  

nikitchenko
Посмотрите на форуме CQHAM есть ветка "простой тансформаторный..." там все разжевано-пережевано. Также я недавно выкладывал "печатки" для распостраненной "итальянской" схемы БП. Рекомендую.
nikitchenko
Участник
Offline1.2
с авг 2009
Украина
Сообщений: 37

Дата: 10 Ноя 2010 21:40:50 #  

там все разжевано-пережевано
Спасибо конечно, но 90 страниц... и похоже уже давно не простой... и трансформатор не на 20 Вт. может перенести эту подправленную схему и туда... все таки простой...
Гагарин
Участник
Offline4.4
с окт 2005
KO50
Сообщений: 1180

Дата: 10 Ноя 2010 21:49:53 #  

nikitchenko
Я применял в этой схеме маленький трансформатор, и вместо 4-х силовых транзисторов ставил один.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®