Медленно но неуклонно делаю радиостанцию с шумоподобным сигналом (ШПС) со следующими характеристиками.

Модуляция - DS/BPSK.
База ШПС - 1023 (полином 2^10-1).
Метод кодирования речи - MELP.
Информационная скорость - 2400 bps.
Ширина полосы - 1023 x 2400 x 2 = 4.91 MHz.
Рабочая частота - 430 MHz (предполагается также 160, 220 MHz).
Число независимых каналов - 1024!!!
Предполагаемая мощность излучения < 1 Вт.
Время непрерывной работы на прём - 24 ч, на передачу - 2ч.
Дальность связи - до 5 км.
Предполагается возможность передачи и ретрансляции SMS.
Предполагается передача данных со скоростями до 600 бод (HDLC).
Предполагается работа в режиме радиомаяка с атоматическим определением расстояния до передатчика с точностью до (+/-)10м.
Радиостанция устойчиво работает при соотношении сигнал/шум: -12dB.
Т.е. практически под шумами. Не обнаруживается обычными средствами радиоконтроля.
В перспективе возможно опустится под шумы до -24 dB.

На сегодняшний день (2010/11/11) ИМЕЕТСЯ ПОЛНОСТЬЮ РАБОТАЮЩИЙ СТЕНДОВЫЙ ОБРАЗЕЦ!!!
До опытного образца (разводка платы, корпус, кнопки, дисплей, деские болезни, доведение до ума) ещё приерно года 1.5

Одна проблема - не могу заинтересовать ни одного ИДИЁТА в финансировании и поддержке проекта.

Добавлю, я тоже не идиот, чтобы финансировать простейший проект, который "уже работает", но почему-то нужно ещё 1.5года. Кроме того мне непонятно, как определил автор проекта, что его нельзя обнаружить обычными средствами радиоконтроля и почему это нельзя? Что, приёмник скажем АОР с широкой полосой и с расстояния в метр никак не реагирует на излучение? И как автор может рассчитывать, что его радиостанция будет работать при отношениях -12 и -24 "под шумами" на диапазоне 430МГц? Или на этом диапазоне все "шумы" и помехи специально подобраны для нужд автора? и уж совсем непонятно, откудова взялись 1024 независимых канала аж с восклицательным знаком. Похоже, студент малость слышал звон, но не знает где он.

С шириной в 4.91 MHz ? На любительском диапазоне - это не нужно. Может на 160 или 220 кто согласится? :)

А сколько надо денег, назовите сумму?
И что получит в итоге финансист?

Добавлю, я тоже не идиот, чтобы финансировать простейший проект, ...
Во-первых, проект не простейший. На создание стенда ушёл год, но это только 1/10 часть всей работы. Чтобы сделать законченную радиостанцию ещё много чего надо сделать.
Во-вторых. Радиоприёмник AR5000 будучи размещённым рядом с принимающей антенной и настроенный на частоту приёма стенда нифига 'не слышит'. Поэтому я и написал, что обычными средсвами не обнаруживается.
Теперь про 1024 канала с восклицательным знаком. В качестве базового полинома ШПС используется стандартая (6,9) М-последовательность. Для разделения каналов для получения ортогональных полиномов используются функции Уолша которые для последовательности 1023 позволяют получить 1024 ортогональных независимых полинома. Т.е. в одной полосе частот возможна одновременная работа 1024 абонентов. Но это только если система синхронная. В случае асинхронной системы (как в нашем случае) дело несколько сложнее. Тем не менее, достигается разделение каналов на 12-18 db (Проверено в деле). Этого, конечно, маловато для полноценного разделения каналов. Но это можно использовать как код на чемодане. Если противник завладеет нашей радиостанцией, то чтобы "завалить" нашу передачу ему придётся немного повозиться.

А сколько надо денег, назовите сумму? И что получит в итоге финансист?
Для начала надо 5-10 милионов рублей. Финансист получает долю от прибыли.
Интересны также различные формы сотрудничества по проектированию, изготовлению корпуса, разводке платы и т.д.
Но вообще-то вопрос даже не в деньгах. Взять кредит в банке не проблема. Задача пристроить разработку какой-нибудь 'конторе' типа МЧС или МО.

x0123456789
А у Вас бизнес-план есть? А авторство своей разработки вы юридически закрепили? как Вы определили ( каким методом) потребность рынка в подобном устройстве? и т.д.

x0123456789
Если вы так уверены в перспективности своего проекта и несомневаетесь в получении прибыли, возьмите деньги в банке под залог своего имущества.
Для начала надо 5-10 милионов рублей-но лично меня такой разброс настрораживает, а человек умеет считать затраты на реализацию . Вы должны точно определить сколько средств необходимо на реализацию изделия. На подготовку документации. На изготовление пробной партии. На промоушн , хотя бы самую примитивный и т.д.

Какой там бизнес-план! Я инженер.

нет, я не стану спорить, что подобные вещи при СССР делались и целая лаборатория плюс все сотрудники кафедры кормились на 5-10млн ещё тех рублей и на 155 серии и даже иногда на 564 всё это работало, на макете. Только непонятно, зачем сейчас делать макет целый год на тех же 564 микросхемах но уже зарубежного производства? и не много ли будет сейчас этих 5-10млн рублей? если это тема простого курсового проекта сейчас? студенту следует учесть, что только часть последовательностей обладает хорошими свойствами, там до 1024 каналов дело не дойдёт никогда, при СССР над этим много работали и как говорится всё жёвано-пережёвано было, на таких коротких последовательностях тем паче. Ничего с тех пор не изменилось, кроме элементной базы, теперь уже никто такие вещи на К155 не собирает, есть уже готовые решения. Тем более, автор вряд ли собирается делать всё сам и в одном кристалле, так откуда год и полтора и десятки млн рублей? Кроме того, желающие могут приобрести подобные радиостанции, стоит это на сегодняшний день дорого, я бы так сказал, но кому надо - могут купить. Так об чём речь?
ТС наверное думает, что если почитать учебник для ВУЗа 30-летней давности, то уже можно переплюнуть ведущих мировых производителей? можно, если работаешь у одного из них :)
Имхо, есть вещи, всем давно известные, но если кто-то узнаёт о них впервые, ему сразу же хочется 10млн рублей :)

x0123456789
Какой там бизнес-план! Я инженер.
тогда наймите грамотного спеца , кто возьмёт на себя всё о чем я написал выше.

Имхо, Вы ещё не инженер. Но можете им стать.
В моё время инженеры учились также и управлять предприятием, и бизнес-план как сейчас принято говорить, могли написать.

Видел как-то по телеку как Путин разглядывал образцы радиостанций для войск. Повертел в рукак. Чёта большая (больше мобильника, стало быть г-но). Надо делать меньше. Разработчики в ауте...
Таже история с Медведевым, повертел в руках какую-то поделку на основе WiFi дальностью 300 м и постановил, ... оснастить войска! Действительно, и смех и грех.

в жизни есть много смешного, и ещё больше есть грехов, кто без них?
только ведь радиостанции подобные были и при СССР, и у военных, размеры правда были не переносными а перевозными, они есть и сейчас и ещё работают вовсю. Вы решили сделать маленькую? Так ведь есть и маленькие уже, только в магазинах они не продаются. И лучше Вам не сделать. Поэтому денег Вам никто не даст. А если и даст - толку не будет. Ибо толк где мог быть, там он уже есть. И не Ваша в том вина, что банальные вещи в наших условиях делаются через одно очень известное и популярное нынче место.

... и не много ли будет сейчас этих 5-10млн рублей? ...
Я офигеваю, дорогая редакция. Разработка - штука дорогая. Нельзя 20 лет на рынке торговать колготками, а затем за вечер собраться и быстренько эдак 'сбацать' радиостанцию.

О рынке. В природе есть http://www.trisquare.us/index.html как-бы похожий очень функционал. Между тем бестселлером не является...
Есть такой термин - "нишевой продукт". Не боятся его только китайцы и те, кто обоснованно уверен в выбранной нише рынка. Вывод сделать легко.
У каждого творческого человека бывает достаточно красивых идей. Только основную часть из них могут оценить исключительно его коллеги. А конечный потребитель куда более приземлен в потребностях, так что если речь не о "сделать для себя" а о "продать", то надо это понимать четко.

"разработка-вещь дорогая", это известный штамп, за которым практически ничего не стоит. Уверен, что большинство разработок в СССР стоили копейки, и страна пользовалась ими десятки лет и "не могла нарадоваться". Другие советские разработки стоили миллионы и даже миллиарды рублей, но пользы от них никто не почувствовал.

Сейчас стоимость разработки определяется либо рынком, либо "на глазок" или сколько дадут.

Или я это всё выдумал?

"у каждого творческого человека..." идея -то не нова, и творчества тут ноль целых ноль десятых, и может сколько-то сотых.

serk
Про творческого человека я сказал в общем и целом. Плюс, даже в наш век так бывает, что некоторые изобретают уже существующий функционал или считают, что некое малое отличие от существующего делает его идею уникальной. Это уже вопросы изобретательской психологии и не всегда это можно считать виной. Меня лично смущает одно: то, что автор заведомо считает потенциальных инвесторов идиотами. Вот это нифига не конструктивный подход, потому что надо понимать, что любая самая офигенная идея без реализации имеет очень ограниченное значение.

Все дело в том, что такая станция, конечно нужна, но нужна она только в кристалле, а кристалл сделать негде. Набор каких-то импортных микросхем - это не выход.

Стенд (1 полукомплект) cостоит из 3-х блоков:
1) DSP - TMS320VC5505 - управление, вокодер.
2) ПЛИС - Xilinx Spartan XC3S50AN - корелятор, АРУ.
3) Аналоговая часть - передатчик / приёмник.

Как только подготовлю, выложу функциональную схему устройства.
Буду благодарен за любую, даже самую уничтожительную критику по теме проекта.

А какая может быть критика? Видно, что работа сделана огромная, только вот по причине, указанной выше, дальше будет не просто.

А как с правовой составляющей, то есть можно ли будет их сертифицировать и продавать? Или предполагалось использование силовиками? Вообще, какие были мысли на этот счет?

За реализацию идеи, хоть и на стадии макета - конечно, уважение!

А как с правовой составляющей ...
Имеется сертификат на право разработки оборудования связи.
Проект на ранней стадии разрабатывался под одного серьёзного дядьку.
Но по мере углубления кризиса в мировой экономике отношения стали менее серьёзными.

x0123456789
Медленно но неуклонно делаю радиостанцию с шумоподобным сигналом (ШПС) со следующими характеристиками.

посмотрите сайт концерна Созвездия, реклама радиостанции для передачи закрытой речи шумоподобными сигналами в диапазоне УКВ (или чуть выше) болтается у них уже лет 5, может, уже чего и есть живьем
на выставке для ВДВ, что проходила этим августом, показывали такую вот штуку (ее дизайн отличается от 3D модели из рекламы, что я когда-то видел на сайте)

Увеличить

Увеличить
не знаю, муляж или нет, но была

коммуникаторами "воронежскими", которые по вафле даже на пару сотен метров сеть не образовали, кидались в разработчиков военные начальники, так что не все то, что понравилось Медведеву, нравится военным :)

по поводу Вашей станции действительно на пять километров по городу цифровая речь на 2400 бит/с идет?
диапазон для военных и МЧС Ваш не пойдет, уходить нужно ниже 200 МГц

в войска оборудование попадает либо от признанных отечественных разработчиков (действительно отечественные разработки, используют отечественную и зарубежную элементную базу), либо зарубежная техника с фирменными шильдиками, либо зарубежная техника под видом отечественной (русифицирована, с русскими шильдиками)
с мелкими фирмами будут работать только самые отчаянные взяточники и временщики, серьезные люди не будут рисковать

если хотите просто денег, то в росбанано – там за откат поддержат любую лажу, только крышу найдите – ВУЗ или крупное предприятие

если хотите создать что-то нужное, начните с анализа рынка, колесо изобретать не следует

по поводу нельзя обнаружить – подумайте на тему не энергетических обнаружителей, а хотя бы тех, что по АКФ могут Вас обнаружить, ПСП Вашу для этого знать вовсе не нужно

x0123456789
Вот сюда обратитесь, как раз такими делами они занимаются
http://www.fasie.ru/

YuriVR
если хотите просто денег, то в росбанано – там за откат поддержат любую лажу, только крышу найдите – ВУЗ или крупное предприятие

Немного поподробнее, если можно

YuriVR
если хотите просто денег, то в росбанано – там за откат поддержат любую лажу, только крышу найдите – ВУЗ или крупное предприятие

Немного поподробнее, если можно

ни один раз слышал от непосредственных участников примерно одинаковые истории – люди из ВУЗов (сейчас им разрешили делать бизнес, это поощряется даже) или от промышленности выходили с серьезными проектами, много докторов наук, публикаций у нас и за рубежом, и т.п., встречались с исполнителями с росбанано, люди от росбанано намекали на откат, если отказывались откатить, то проект не попадал на финансирование
и проект должен быть дорогим – сотни миллионов, не меньше, с мелкими возиться никто не хочет – с них много не откатишь

.

Во-вторых. Радиоприёмник AR5000 будучи размещённым рядом с принимающей антенной и настроенный на частоту приёма стенда нифига 'не слышит'. Поэтому я и написал, что обычными средсвами не обнаруживается.

У меня есть чисто техническая "претензия" к заявленному вами тесту :) Извените, но думается, что методика проверки излучения станции приемником AR5000 у вас неправильная какая-то была...
Поясню...Простая арифметика дает грубо спектральную плотность сигнала вашей станции в полосе 25 кгц (значение полосы по порядку величины для NFM режимов скан. приемников) = (1000 мвт/4910 кгц)*25 кгц=5 мвт. -сия мощность улавливается сканером на расстоянии от десятков до сотен метров или даже более 1 км, в зависимости от местности и антенн. Никаких “рядом с принимающей антенной и настроенный на частоту приёма стенда нифига 'не слышит'” быть не должно:)
В подтверждение-ссылка на одну из немногих честных и конкретных статей на тему суперневидимости ШПС от человека с немалым, видимо, опытом разработки и тестирования этих самых ШПС
http://www.analitika.info/info1.php?page=1&full=block_article75&articlepage=1
Статья заслуживает, чтобы ее полностью прочитать, но приведу цитату в конце:

“Для оценки реальной скрытности (дальности обнаружения) использовался приёмник AR-8000, настроенный в ручном режиме на максимум спектральной плотности ШПС (фиксация по зажиганию индикатора). Дальность обнаружения составила 150/110/50 метров.”

Отметим, что в статье тестируемые дивайсы по интегральной мощи не превосходят ваш, а полоса размазывания-в разы шире.
Вообщем, приемник AR5000 дополненный незатейлевой программно аппаратной панорамной Приблудой вполне нарисует вам в виде спектра сердитую такую столешницу из добротного горбыля :) в радиусе десятки-сотни метров… Тупо энергетически, без всяких вычислений-сверток. А у вас почему –то ничего не видит :) А так конечно работа недетская чисто технически проделана, радует, но все –таки кажется , что современные решения позволяют покомпактней реализовать. Хотя по размеру стенда судить о конечном изделии обычно нереально, стенд спецом делается габаритным, чтобы проще и удобнее перестройки-переделки при отладке городить. Вообще замута серьезная, хотя, конечно, высказзанные здесь критические оценки по бизнес-части имеют, в той или иной степени, основания.

x0123456789
Задача пристроить разработку какой-нибудь 'конторе' типа МЧС или МО.
МЧС такое дело нафиг не надо (не к тому, что оно в принципе не надо: не надо с точки зрения МЧС). Пристроить что либо МО будет весьма и весьма непросто, так как это априори большие деньги, а там где у нас большие деньги принцип подбора техники весьма странен, как правило. Тут даже и не знаю, куда с таким дивайсом податься: можно и впрямь найти спонсора, сделать что-то не имеющее аналогов и попытаться просто выйти на рынок, но я не думаю, что ваша станция получится конкурентноспособной в плане цены. Можно сделать что-то удобоваримое, выйти на некую службу, жаждущую новых систем связи и в содружестве с ними создать то, что именно им нужно, а потом они это у вас купят - но это тоже просто так не делается, да и не факт, что купят, а в разработку вкладывать не будут. Можно "прилепиться" какой ни будь конторе, которая занята разработкой подобного оборудования и имеет свой рынок, но это будет уже совсем другая история.

Производство, кстати, готового изделия, которое захотят купить - тоже штука непростая. Тут нужно изучать рынок, отзывы пользователей о существующих изделиях, причём в этом плане лучше общаться непосредственно с людьми их эксплуатирующими. Так как при выборе (честном выборе) смотрят и на форму корпуса, и на ремешки, и на цвет, и на многое другое. Зачастую не нужно сильно выдающихся характеристик, а нужно просто создать удобную и надёжную вещь, с которыми, кстати, на нашем рынке средств радиосвязи большой напряг.

Не обнаруживается обычными средствами радиоконтроля.
Народ тут прав - таких громких заявлений лучше не делать, лучше как-то более обтекаемо. AR-5000 - как бы не сильно обычное средство радиоконтроля. :-) К тому же сигналы такие и впрямь при желании обнаружить можно (вероятно при более-менее активной работе вероятно будет различаться тем же 5000-ком в АМ при полностью открытом шумодаве), просто геморою больше. Ну а настоящие "средства радиоконтроля" это дело увидят без проблем. Смысл не в том, чтобы спрятаться от радиоразведки, а в том, чтобы какой ни будь чечен с рацеей и сканером, не смог обнаружить работу группы в эфире или радиолюбитель не напоролся на вашу передачу, пробежавшись в режиме поиска по диапазону.

У меня есть чисто техническая "претензия" к заявленному вами тесту :) ...

Согласен, что тест не совсем корректный.
Он применялся для качественной оценки по принципу слышу - неслышу.
Наверно корректная формулировка должна быть такая:
ШПС сигнал труднее обнаружить чем узкополосник.
Насколько труднее зависит от мощности сигнала и базы (в нашем случае 2^10-1 = 1023).

... действительно на пять километров по городу цифровая речь на 2400 бит/с идет? ...

На ранней стадии при отладке аналоговой части мощность передатчика была ~ 0.1 мВт.
На при такой мощности на приёмном конце уже на расстоянии 40-50 м "пички" коррелятора уже "тонули" в шумах.
Речь проверялась в условиях помещения сложной конфигурации, и работала устойчиво на расстоянии метров 30-ти.
В настоящий момент мощность передатчика ~ 10 мВт.
Полевые испытания ещё только предстоит провести.
К тому же радиотракт (собраный "на коленке" из деталей бывших под рукой) весьма далёк от совершенства.

.. диапазон для военных и МЧС Ваш не пойдет ..

Диапазон можно легко поменять.
Несущая частота 430 MHz была выбрана исключительно для удобства отладки.