Автор |
Сообщение |
|
Дата: 15 Дек 2015 21:30:48
#
LZURK при следующем посещении магазина запишите название всех SMD. У них обычно резонанс с таким же номиналом индуктивности ниже , чем у выводных. Но это не страшно, если работать трюком. Образно говоря, можно из 1,5+0,68 мкГн делать 2,2 мкГн с таким же резонансом в УКВ. Но этот резонанс будет от 1,5ого. Появится второй резонанс ещё намного выше от 0,68 мкГн, что даже впользу нашего дела. Но тут мне надо знать название и производитель.
|
|
Дата: 15 Дек 2015 21:39:33
#
LZURK есть варианты в корпусе 0805, у которых весь корпус феррокерамика, индуктивность не выглядывает. Эти не пойдут, они для цепей питания и у них резонансы погащены потерями в феррите. Если размером 1810 и большего, то в пластиковом корпусе более менее нормальные - я ими работал для ФНЧ в S-2000. Из них удобно смастерить сборку.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 15 Дек 2015 22:17:23 · Поправил: lzurk14 (16 Дек 2015 00:14:21)
#
Хайо спасибо,я понял,что можно скомбинировать,хотя это более сложный путь. Постараюсь разузнать,хотя порой и продавцы толком не знают производителя.
Вот,нашёл даже 2,2мкГн размер1812. Как думаете,подойдёт? Это вот здесь http://www.smd61.ru Радел SMD катушки. |
|
Дата: 16 Дек 2015 09:31:57
#
Вот сфотографировал телефоном. Качество неважнецкое.
|
|
Дата: 16 Дек 2015 09:54:34
#
lzurk14
индуктивности от антенного ФНЧ требуют внимательного подхода, чтобы подавить УКВ-помехи. Заводская АЧХ не снижает чувствительность приёмника. Проблема настоящая есть в ФНЧ между УВЧ и смесителем. Поэтому в доработке L8 является самым важным, а входной ФНЧ терпит ждать покупки правильных, если нет помех от УКВ в Вашей местности.
сейчась разберусь с вашей SMD-находкой
|
|
Дата: 16 Дек 2015 10:04:29 · Поправил: lzurk14 (16 Дек 2015 11:36:30)
#
День добрый,Хайо! Ну,на место L8 пойдёт снятая L1 или L2,ведь они по 0,82мкГн. Правильно?
Ага,ну вот,восстановилось... Только отправил это сообщение,как пропал интернет. Я сижу,вспоминаю Билайн нехорошими словами,даже появились мысли переметнуться к другому поставщику услуг. Затем выхожу из комнаты в коридор и вижу сидит и ухмыляется такса моя и рядом валяется пережёванный кабель. Я конечно ей объяснил,что так делать нехорошо. Затем принялся восстанавливать разрушенную инфраструктуру. Хорошо что жил в кабеле не так много. Всего четыре штуки или две витых пары.Короче, восстановил связь с внешним миром.
|
|
Дата: 16 Дек 2015 11:35:02 · Поправил: Хайо (16 Дек 2015 11:36:27)
#
lzurk14
звонил я в этот магазин, судя по описанию внешнего вида этот 1812 подходит, но всё не так просто. У выводных дросселей 2,2мк резонанс лежит на около 140...160 МГц и конденсатором 1пФ получаем 80...90 МГц. Смотрим диаграммы,сначала 2мк+1пФ
[url=http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/wired_2u2__1pf.jpg] [/
сравниваем с 1812 2мкГн без конденсатора
т.е. при замене надо убрать из схемы 1пФ. Проблема будет у последней катушки которая работает с R38. Там рекомендую поставить комбинацию также 1812 из 1+1 мкГн.
Добротность у 1812 около 40 , у выводных 60...70, что слегка округляет АЧХ в районе 30...35 МГц и поэтому 1+1 мкГн чуть сдвинет спад, чтобы до 30 МГц не потерять чувствительность.
Но всётаки, так как в приёмнике всёравно нужны будут компоненты от http://www.quartz1.com я потерпел бы с этим и купил бы выводные. На звучание эта доработка не повлияет, если нет помех от соседних УКВ станции. |
|
Дата: 16 Дек 2015 12:05:02
#
Хайо
Огромное спасибо за столь тщательную консультацию. Спасибо за ссылку,пожалуй я так и сделаю,т.е. закажу необходимые элементы. Лучше немного потерпеть,но зато сделать уже из апробированных деталей. С нетерпением буду ждать продолжения Вашей статьи. Ёщё раз большое спасибо за помощь!
|
|
Дата: 16 Дек 2015 15:16:00
#
по КВ в янваоьском уже не будет материал - там УКВ для тех, кто хочет УКВ-DXом заниматься или любит классику под наушниками и гонет за AIR. Такчто можно пльзоваться оставшимися днями до нового года и заказать, чтобы не участвовать в январьском вобщенародном безделии.
|
|
Дата: 16 Дек 2015 17:45:31 · Поправил: lzurk14 (16 Дек 2015 19:59:50)
#
[i][/i]Такчто можно пльзоваться оставшимися днями до нового года и заказать, чтобы не участвовать в январьском вобщенародном безделии.
Хайо,зашёл я по указанной ссылке. Затем пробрался в раздел "Дроссели". И что же предстало пред взором моим? Дроссели номиналом 2мкГн типа ДПМ,такие я уже приобрёл, их номер Q4015. Далее идём: 2,2мкГн. Номер Q3953, дроссель в виде конденсатора типа КМ, о таких речь не шла. Затем, Q4042,внешний вид не показан, но по размерам: 2,3*3,5 явно не то. Далее:Q7554,габариты 2,5*6,5. Это как раз то,что Вы отнесли к типу Б, для ФНЧ. Нужно заказывать. Но что интересно: дроссели типа ДЛМ стоят на этом сайте 50руб,что в пять раз дороже,чем применённые Вами. Значит качество у них должно быть хорошим.
|
|
Дата: 16 Дек 2015 18:39:10
#
|
|
Дата: 16 Дек 2015 18:46:36
#
был на сайте кварца - AL0307 Q7554 это то что можно и то что я поставил и что я сегодня показал в диаграмме, такчто на НГ не отменяется фейерверк с паяльником
|
|
Дата: 16 Дек 2015 19:08:43
#
|
|
Дата: 16 Дек 2015 19:22:42
#
Да,Хайо,погорячился я,а сейчас посмотрел в журнал, там ведь на фоне миллиметровой бумаги снято. Этот тип Вы обозначили как Б. Да,буду заказывать. Спасибо и за дополнительные ссылки. Может и придёт гостинец с деталями до Нового года.Буду надеяться. И ещё обратил внимание. На сайте кварца рекомендованные Вами дроссели по10-15 руб.,а вот серые стоят аж по 50 руб,типа ДПМ. Странно,у нас я их по 10 покупал. Может качество у них неплохое, по крайней мере в оборонке они применялись раньше.
|
|
Дата: 16 Дек 2015 20:27:22
#
lzurk14
как эксперименты с преселекторм?
|
|
Дата: 16 Дек 2015 21:33:02
#
Да,КПЕ нашёл,но контур ещё не делал. Завтра осуществлю. Я тут головку ломаю: есть генератор Г4-102,но он до 50МГц, есть мультиметр ВР-11А,есть приёмники с УКВ и ФМ, с АВИА. Есть тестер стрелочный и цифровой. Косвенным методом никак частоту собственного резонанса прикинуть нельзя?
|
|
Дата: 17 Дек 2015 01:43:39
#
можно, нужно микросхема 74АС00 и у него входа КТ368. Подавать от генератора частоту 1/3 от желаемой, например, 20...40МГц. на выходе 74АС00 выдаст импульсы с фронтами 1,5нс, т.е. в спектре 60...120Мгц. Прямо к выходу микросхемы припаять разделительный конденсатор + последовательный резистор 68 Ом. От этого конца ещё 100 Ом на GND. Получаем делитель 2:1, так как АС00 имеет импеданс около 33 Ом, 68+33=101 и 100 Ом к GND образуют 50 Ом на выходе. К этому выходу подключить дроссель и за дросселем 51 Ом снова на GND.
В вашем магазине я видел на сайте СВЧ-диоды шоттки HSMS285, которые предназначены быть детектором с нулевым смещением - такой диод после 51 Ом с 1нФ для сглаживании и мультиметр.
Прокрутить генератор и на некоторой частоте отмечается некоторый не сильно выраженный минимум.
Неточность метода - незнание на какой гармонии на самом деле это пройсходит. Поэтому надо чуть тренироваться и сначала добавить к индуктивности конденсатор и ловить контур в области до 50 МГц. Потом перепрыгать на 1/3, т.е на 16,66 МГц и постепенно уменьшать конденсатор до нулья и "не терять след". Это я так давно настроил УКВ приёмники, тогда 74S00 был доступен.
КТ368 надо делать с током не менее 5 мА, у коллектора не более 220 ОМ нагрузка по ВЧ и напряжение в среднем 2,5В, чтобы АС00 работал со симмтричным меандером. Проверять на выходе через 10кОм на мультиметр U=0,5 от питания.
|
|
Дата: 17 Дек 2015 11:55:35
#
lzurk14
Без приборов оценить резонанс на частотах выше 50МГц можно попробовать по изменению шумов на экране телевизора,дополнительно контролируя уровень сигнала измерением напряжения АРУ телевизора.Но всё равно в этом случае нужен стабильный источник сигнала в диапазоне от 50МГц и выше.
|
|
Дата: 17 Дек 2015 13:26:12
#
Хайо
Добрый день,Хайо! Попробовап я преселектор с дросселем ДПМ-3-2. Что-то мне не очень понравилось. Явного резонанса я не ощутил. Проверял в диапазоне 25 метров. Где-то КПЕ вращаешь градусов на 90-идёт усиление сигнала и градусов 90- идёт ослабление. И есть одна точка, где приёмник вообще замолкает. Вот здесь остро получается,в пределах 10 градусов. Да и по справочнику для этих дросселей добротность в районе 20 лежит. Спасибо за методику косвенного измерения,но там боюсь промахнуться,ну и потом это как-то ненаглядно. Давайте я Вам вышлю заказным письмом эти дроссельки,у нас они без проблем продаются. А Вы в этой ветке опубликуете кривые исследования и всему народу будет польза. Могу даже до востребования послать. Если согласны,то в личную почту закиньте координаты. Вот Вы графики приводили. Синяя кривая нам говорит о затухании от частоты. А красная о чём нас информирует? Что-то с фазой связано. Поясните,пожалуйста.
|
|
Дата: 17 Дек 2015 15:47:36 · Поправил: Хайо (17 Дек 2015 15:48:24)
#
lzurk14
измерение делались векторным анализатором, который не только амплитуду мерит, а еще фазовый сдвиг через объект исследования. При резонансе видим характерный переход по фазе. Для ФНЧ в ПЛ660 это не имеет значения, просто на быструю копию я не могу отключить эту кривую из графика.
Дроссели покупаю в Москве в конце месяца, сразу беру широкий ассортимент, раз уже берусь за замеры.
Делал параллельный контур? Можно рисовать схему эксперимента?
|
|
Дата: 17 Дек 2015 17:15:00
#
Понятно. Да,параллельный делал контур. Может что-то прохлопал. Попробую повторить с другим приёмником. Нашёл "Шарп" с КВ диапазоном 6-18 МГц. Попозже напишу результат и схемку пририсую.
|
|
Дата: 17 Дек 2015 20:19:39
#
На этот раз получилось. Брал КПЕ от старой "Спидолы" 65 года выпуска прошлого века. Короче, 50 годиков конденсатору. Ну,сам -то он ещё ничего,а вот провода подкачали. Окислились, однако, и плохой контакт был в местах пайки. Перезачистил,пропаял как следует. Опять спаял параллельный контур с дросселем ДПМ-3-2мкГн. Входа антенного нет у "Шарпа",сделал виток связи на сложенный телескоп. Вывода GND тоже нет,проявил смекалку и прицепился к выводу для внешнего громкоговорителя. Резонанс хорошо чувствуется от 6 до 13МГц на шумах эфирных. Где-то в пределах 15-20 градусов резкое увеличение шумов. Да, конденсатор максимум по-моему 390 или412 пФ. При настройке на станцию тоже есть,но хуже проявляется,видимо АРУ там командует. Так-что вот такой результат получился.
|
|
Дата: 17 Дек 2015 20:38:04
#
lzurk14
вотвот, и уменя такое поколение КПЕ дежурит ра рабочем столе из РЕКОРД-65 ых. С таким преселектором можно уже много грязи убрать. Но в TECSUNах и DEGENах и прочих он не даст усиления в резонансе, просто почистит спектр для первого смесителя от других диапазонов. Это вечером хорошо заметно на 80м, когда ещё на 25 и 19м сильный сигналы или на 49 и 31м , так как разница между диапазонам 3,5 МГЦ и 80м тогда заполнен радиостанциями. А такой преселектор убирает это. На 300пФ нужно 6,8мкГн, можно просто 3х2,2 припаять, антенну подключить через 10...22пФ
|
|
Дата: 17 Дек 2015 20:46:35
#
доброго вечера община 660ого!
С редактором закончили оформление исправлений - в ближайшие дни они должны появиться в архиве на сайте журнала РАДИО к номерам 11 и 12, позже их разместим на февраль2016.
|
|
Дата: 17 Дек 2015 20:51:31 · Поправил: lzurk14 (17 Дек 2015 20:54:45)
#
С таким преселектором можно уже много грязи убрать
Это,конечно,так. Но я использую активную DE-31 (Дегеновскую) антенну в качестве преселектора. Висит на окне,помогает мне любителей слушать на 660 Тексане.
Большое спасибо,что исправили ошибки и не прошли мимо наших замечаний!
|
|
Дата: 18 Дек 2015 01:24:52 · Поправил: andory (18 Дек 2015 01:29:13)
#
Хайо
Можно самодельный дроссель попробовать: 50-60 витков ПЭЛ 0,1 внавал на МЛТ 0,125 2-10 кОм, с настройкой (30 МГц, через 1пФ) на полностью вынутую антенну
|
|
Дата: 18 Дек 2015 02:02:05 · Поправил: Хайо (18 Дек 2015 02:02:25)
#
можно всякое, если параметры под контролем.
Я пробовал на резисторе 31 витков, получил 0,7 мкГн, поэтому 53 витков наверно правильно. Но.... у меня 31 получились в одной плоскости, на 53 надо наложить плоскости и резко растёт емкость. Тогда надо 0,07 провод брать и намотать гдето 53....
Пробовал по добротности, получилось неплохо на 39 МГц 0,7мкГн Q окло 80
|
|
Дата: 18 Дек 2015 02:14:42
#
это 0,7мкГн +1пФ дают 150 МГц
|
|
Дата: 18 Дек 2015 02:58:24 · Поправил: andory (18 Дек 2015 02:59:21)
#
С антенной при 3-5мкГн с резонансом на 30МГц получается некий аналог фнч, а не пробка. Это на антенном усилителе, в 660 (нет его) параметры надо подбирать. При складывании антенны резонанс вверх уезжает.
|
|
Дата: 18 Дек 2015 08:44:13
#
andory
можно уаидеть нарисованную схему Вашей конструкции? ФНЧ в Вашем 660ом ещё заводская?
|
Реклама Google |
|