Кто уже добрался до частотной настройки гетеродинов и нет хорошего частотомера, могу рекомендовать такой выход из положения: есть дешёвые делители частоты на 1:4/8/32/64/128/256 для всяких ФАПЧ, в Росси часто MB501 на прилавках. Ещё хорошо работают 74АС(Т)109, 110, 111, 112 до 85 МГц без всяких условностей. Делать делитель (1:4 лучше всего) и искать такую частоту гетеродина, которая после деления попадает в точку на какуюто крепкую КВ-станцию. А там уже с нулевым биением настроить гетеродин на верную частоту. Высокоточный частотомер тогда не нужен для настройки 1ого гетеродина. А 455 кГц на проверку можно потом получать через 58240 кГц и делить на 128. После АС112 можно продолжать цепочку на 74НС4040 или АС4040.

Хайо


приём ДВ-СВ-КВ это в первую очередь борьба с помехами, а потом уже чувствительность

Вот-вот,этот момент меня и смущает. Аттенюатор-то я для ДВ и СВ ликвидировал. Или оставить схему с эмиттерным повторителем и сделать резистивный аттенюатор?

lzurk14, ЭП после УВЧ МА , конечно лучше, но если у вас смеситель имеет высокоомный вход, разница не особо заметна. В 1103 я его делал, т.к. имел в нагрузке смеситель низкоомный, там заметно очень, да и в те времена у меня в 1км было Ольгино с вещанием на СВ-ДВ, кот. давало сетку частот по всему диапазону - можно проверить было эффективность доработки .
Кстати, один форумчанин проделал очень большую работу , хоть и по 1103, но в познавательных целях будет полезно, вот его результат : Degen DE1103 - сборник сообщений по доработкам (редакция 07.03.13)
Замена аттенюатора-транзистора на чисто активные резисторы, ИМХО, очень удачное решение. Я в 600 регулировку Кпер за счет изменения тока, через диоды в первую очередь выбросил, а транзистор аналогичный в 1103 был так же исключен при доработках , все сильно портит ДД тракта СВ-ДВ-КВ.

решение с транзистором ввиду плохого трансформатора хорошее, потому что трансформатор еще участвует на ДВ-СВ в резонансах. А транзистором это элегантно убивать. Аттенюатор для нормального приёма не очень-то нужен, так как ПТ на входе имеет длинную характеристику. Но если попадете в ближную зону станции линейно работающий аттенюатор будет помощь и чисто резистивный аттенюатор с контактным переключением ничем не переплюнуть. Все приёмники на более 10000 долларов такое имеют, почему бы нет и нашему ПЛ660? ;-)
Также бытовые помехи в диапазоне могут иметь высокую пиковую амплитуду, которая уже за пределами линейной ВАХ и поэтому могут сдвинуть рабочую точку от выпрямительных действиЙ. Аттенюатор моего варианта легко комбинируется с транзисторным вариантом... два резистора всеголишь.

Хайо, ИМХО, эквивалент телескопа должен выглядеть примерно так

Увеличить
т.е. Практически телескоп имеет чисто емкостное сопротивление с очень малой активной частью.
Можно и просто нагрузить выход генератора на 50Ом и подать через 10пкФ сигнал, так тоже допустимо.
Но если представлять телескоп, как высокоомный генератор с емкостью, то получится очень большой завал с увеличением частоты, в реальности в 1103 имеется заметный подъем на 20МГц, , а у 600 на 14Мгц относительно середины КВ диапазона за счет резонанса с входной емкостью смесителя1.

ats52
смотрел материал про DEGEN - хорошая сборка материала, но требует творческого чтения.
Там вечная тема балансировки первого смесителя. Мой опыт такой от ПЛ660. В неё были два существенно разных транзисторов, при Ugs=0 ток на 3 мА отличался и по запиранию на 0,2 В отличались. На линейность в рамках помехостойкости всего приёмника это не повлияло. Но на ДВ не было возможно сбалансировать по гетеродину как я это показал в S-2000, ну и топология не совсем удачная. Но после замены второго фильтра 55R08 на 55М15 и это практически решился. Кто хочет навести порядок в смесителе может покупать BF862, в chipdip их есть и в Екате в promelec, стоят 15...20 руб. Берите штук 10 и найдите парочку. Но чудес в рамках бытовых приёмников от этого мало замечать из-за многих других недостатков в данном классе аппаратуры. Зато душа успокоится)

Хайо, ИМХО, эквивалент телескопа должен выглядеть примерно так
я тоже не один год с этим вопросом возился, результат я прояснил при доработке S-2000. Ваша схема верна в условиях, что приёмник лежит в мастерской на столе далеко от окон. Как только мы на природе, всё идёт по другому. Поэтому надо приёмник настроить в лаборатории с эквивалентом, якобы он "на свободе". И оказывается, при настройке с Вашим эквивалентом, он на свободе как раз и слепой, хотя в лаборатории всё красиво получается. тут надо в первую очередь понимать, что на КВ длина волны намного больше размера помещений и в лаборатории телескоп работает в условиях почти короткого замыкания = ваши 10 Ом. А на крыше действует волновое споротвление пространство минус КЗ от влияния здания. Поэтому для верной настройки для работы на природе надо наладить УВЧ от комбинации 150...200 Ом с емкостью. Для большой антенны S-2000 я её мерил около 24 пФ в ПЛ660 она наверно 18...20 пФ. Надо смотреть не оптикой видимого света на эту проблему, а размерами КВ-волн.

ats52
по резонансам ФНЧ и УВЧ:
Для формирования АЧХ на КВ отвечают все три индуктивности от ФНЧ в сумме вместе с входной емкостью транзистора УВЧ (около 6пФ). То что индуктивность разделена, даст возможность в области заграждения внести дополнительное затухание от параллельных резонансов. Если вход ФНЧ терминировать с вашей схемой, получается максимальная добротность контура из трёх катушек и входной емкости и затвор от УВЧ висит на самой горячей точке. Это сильный резонанс и он на практие и есть внутри жб-здании, что на этом резонансе приёмник даже не плохо ловит. Как только мы заходим в области 100...200 Ом от источника этот ФНЧ выходит из резонансного режима и АЧХ станет ровной. В этом и есть проблема входного аттенюатора у ПЛ660, что он при LOCAL даст 100 Ом и с этого имеется пик на около 30 МГц а при NORM это менье всего. В режиме DX антенна висит "на пространстве" и в хорошем месте на горе это примерно 220 Ом. Поэтому для МА подача через 50 можно а для телескопа низкоомная крастора заканчивается на двери дома.

ats52
высокий импеданс телескопа
В любом случае приёмник получает сигнал через емкость телескопа и если предполагать даже 20 пФ, на 4 МГц это Хс= 2 кОм. Поэтому надо в доработках быть аккуратным с резисторами на GND, чтобы на низких диапазонах не терять в резисторах, антенна и так уже с почти нулевым КПД работает.

Хайо, результат от балансировкив основном очень заметен на СВ и ДВ ( при хорошем балансе эффект от скачков по 2кГц при перестройки ГЕТ1 не слышен вообще, а шумы значительно уменьшаются, что эквивалентно увеличению чувствительности).

а звук чёт-нечёт не от разбалансировки, а от кривых фильтров ПЧ и от не налаженного 2ого гетеродина.
балансировка в ДВи СВ только убироает перегрузку 1ого УПЧ, в некоторых приёмниках и 2ого смесителя. Чувствительность в ДВ-СВ растёт от того, что тракт не забит мощным сигналом (до несколько 10мВ) гетеродина. В S-2000 это дал огромный эффект, который в ПЛ600 не возможно повторить из-за неудачной тпологии на плате. Поэтому в ПЛ660 рекомендую поменять второй кварцевый фильтр, чтобы лазейки все закрылись.

По моим измерениям фильтр м15 имеет заметно более широкую полосу, чем с маркировкой "08". Я их параметров не нашел.
З.ы. вспомнил про АЧХ в 1103: согласовать-настроить контуры Т601 и Т602 вокруг фильтра 55845 мне удалось только после того, как я применил ЭП перед ФОС на 450. Вроде б никакой связи нет, но после установки ЭП сразу около микрухи СМ2. Настройка контуров стала однозначной, т.е. настройка одного не влияла на настройку другого ( в соответствующей теме у меня выложены даже картинки Опубликована статья Irisa о приемнике Degen 1103 - Страница 205

ats52
да верно, M15 имеет ширину 15 кГц по -6дБ. Но это не страшно глобально для ПЛ660. Но эта ширина повлияет на буквально соседний канал, который и R08 не оченьто сильно подавляет (6...8дБ). Зато у R08 очень крепкие лазейки на -12лБ(!!!!) и поэтому даже 2хR08 не спасает ДВ от забития гетеродинным сигналом или в загруженных диапазонах не защищает 2ой смеситель в целом взято. Только комбинация R08+M15 обеспечивает НЕсовпадение паразитных резонансов - это всё подробно расъяснил в стате S-2000. А в ПЛ660 во 2ой ПЧ всё портит фильтр 455-Е шириной более 15 кГц. Его заменить на 455-Н (или G) всё приведёт в порядок.
Еще, если 2хR08 настроить правильно каждый сам по себе, получаем полосу 6 кГц , а это не очень хорошо для качественного звучания, а эффект чёт-нечёт будет сильно заметным. 1ая ПЧ должна быть на 1 кГц шире, чем фильтр в 2ой ПЧ, при шаге 2 кГц 1ого гетеродина. И поэтому замена одного R08 на М15 как раз в тему.
Если после доработки S-2000 вам достанется R15, его лучше поставить, у него АЧХ чище за полосой пропускания, чем у М15ого.

Эти фильтры требуют не только крутить катушки, а ещё правильно подобрать резонансный импеданс - обо всём при S-2000 подробно писал. Ваши АЧХ по ссылке свидетельствуют о несоблюдении импеданса, поэтому в доработке УПЧ ПЛ6600 надо поставить резисторы (и УПЧ привести в чувства истоковым резистором). А паразитные резонансы верно показаны.... шок обоснован)))

вот замеренные АЧХ фильтров
55R08 - это они стоят 2шт в ПЛ660 1шт в ПЛ600
55R15 - их 2шт в S-2000
55М15 - их нет в заводских приёмниках , но их можно купить в www.quartz1.com
, данные замеров я загрузил в excel и ставил в одну диаграмму, их нормировал на 0дБ, у R08 затухание на 1дБ хуже 15ых.

в журнале 7-2015 всё подробно изложено, в.т.ч. и балансировка смесителя

вот 2 фильтра одного типа - лазейки не сильно подавлены

а это АЧХ от комбинации разных.... сравните 2хR08 и R08+М15.... и если к ним добавить CFU455-H, получаем общую избирательность лучше чем в S-2000!

В диаграмме я добавил ещё фильтр из 2x55M15 в компактной конструкции - там ширина около 20 кГц получается и дальнее заграждение не лучше 50 дБ.... виноват высокий импеданс. С 2хR08 в компактном фильтре ширина равно 10 кГц, но лазейки останутся сильными.

sibirier
перерыл архив и нашёл оригинальные АЧХ фильтров от завода
Узкий фильр имел хороший пик - поэтому общее тёмное звучание было а широкий фильтр совсем не в радость.... в TECSUN пришлось такое поставить,чтобы хоть чтото было слышно от музыки с высокими нотами в режиме WIDE.

узки в линейном масштабе

широкий в лог

ra3tmo
ещёраз по просьбе - что назвать главными работами. Начну с философсого подхода. Самый совершенный приёмник ещё не разработан, а самы помехозащищённый - это тот, который выключен в упаковке в шкафу лежит. А самый хороший приёмник - это тот, который нам даст удовольствие и комфорт при прогулке по диапазонам. Поэтому весь список будет у каждого разный, ещё всё зависит от технических возможностей.

Я в основном решился за ПЛ660 взяться из-за того, что в нём можно всё довести до ума в рамках его концепции и больше уже его не раскрыть и бесконечно переделать. И надо понимать, что есть связанные между собой доработки, которые сам по себе ничего не дают в плане лучшего приёма, но без которых не делать ключевых. Именно этот порядок действии лежит в концепции стати в РАДИО. Надо возвращаться к началам построения РПУ в 30ие и 40 ие годы прошлого века и оттуда смотреть на все ДЕГЕНы и ТЕКСАНы. Все мои доработки строго идут по линию правильно построить супергетеродинный приёмник на базе того, что задан купленной железкой, никакого эксклюзива.

Далее в идеях доработки стоит простое правило получения прозрачного звучания. Нужна линейность узлов и отсутствие искажения спектра полезного сигнала. По этим двум пунктам много нарушения и недоделок в бытовых приёмниках. К сожалению не только стремление к низкой себестоимости причина, а я могу уже сказать, отчасти и низкая квалификация. Имеется ряд простых ошибок в схемах.

Закруглимся с ответом: Чтобы получить удовольствие от прогулок (а что ещё важнее?), надо заниматься АЧХ фильтров и настройкой гетеродинов, с АРУ в ПЛ660 слава богу дело не так уж плохо. Ничего не раздражает больше в приёмниках, чем условности при эксплуатации. Раз написано AIR, должен быть приём AIR, раз предлагается полоса WIDE, она должна работать правильно. А по поводу SYNC нет смысла его иметь в функционале, если он не срабатывает при глубоком замирании.

Могу гарантировать одно, если доработается АЧХ и гетеродины и тракт НЧ со всеми болячками - не узнать приёмник - всё остальное - это образовательное времяпровождение без решающего толчка.

Чтобы для Вас решить, что доработать, надо трезво оценить технические возможности. Зная своё трудные начало с радиосхемами, я в РАДИО 11-2014 и 12-2014 предложил как раз те 2 вспомогательные приборы, с которыми можно вырасти из радиолюбительского детства и переделать эти приёмники по взрослому, на класс лучше, чем TECSUN это сможет. Попрощайтесь с представлением, что где-то перепаять один элемент и у вас приёмнки превращается в чудо. Я в доработках пригласил на системный подход. Взять какую-то доработку отдельно, может, даже приведёт к худшему приёму.

Скажите о Ваших возможностях и оттуда уже можем конкретно сократить программу.
.... ой так много букв получилось))))

Хайо

Проделываю следующий трюк. В режиме узкой полосы нахожу АМ станцию. Специально выбираю музыкальную,чтобы спектр частот был пошире. Определяю её центральную частоту,т.е. несущую. Валкодером изменяю частоту настройки и вниз и вверх пока не появятся шумы. Получается 2-3кГц и начинаются шумы. Затем то-же самое проделываю на широкой полосе. Получается 5кГц вверх и 9-10 кГц вниз. Это о чём говорит? Что не совпадает центральная частота узкого и широкого фильтров? Или о том,что у широкого фильтра АЧХ не симметрична? Вам попадались фильтры с такой асимметрией?

это говорит о том, что я был прав с отправкой ПЛ660 в категорию мыльниц за 100 рублей )))
И говорит это как раз о том, что АЧХ в 1ой ПЧ размазана от неправильной настройки фильтров. И чтобы в режиме WIDE был слышен широкий спектр, его надо ловить вот этим ужасно широким фильтром 455-Е, смотрим выше АЧХ. Поэтому всё верно делаете, так собрать осколки спектра ....
но можно всё исправить, всё найдём в журнале, ещё рекомендую 2015-07 номер про S-2000.

lzurk14
TECSUN (другие не знаю) искривляет частотную сетку 1ого гетеродина. Он в середине КВ тикает на ровно 1 кГц неправильно. Причины этому я описал в РАДИО про S-2000. Порядок работ по АЧХ и гетеродинам такой:
1) привести в порядок АЧХ пъезофильтров по их форме (ровная вершина)
2) замерить центральную их частоту по факту, менять не сможете
3) подтянуть ФАПЧ на правильную сетку - она только чётные частоты умеет делать в точку
4) подтянуть 2ой гетеродин с учётом центра пъезофильтров
5) исправить АЧХ на 55845 по центру на 55844,5 кГц

и только тогда у вас исчезнет чётнечёт, при перестройки всё идёт гладко, не надо искать центр....

ats52
как быть со списком работ?

Вот-вот,как не крути,но придётся стать ГКЧ-пистом,т.е. собирать или где-то доставать вышеупомянутый прибор. За советы спасибо! 2015-7 достану обязательно,почитаю.

у меня эта схема лежит и запыляется, всё равно я с ней не работаю, она сделана в рамках проекта доработки S-2000. Могу выслать в подарок на Новый год. Адрес мне на личное сообщение скиньте.

Хайо, а вот Вы выкладывали схему на стр. 129. Она отличается что-ли?

Да нет, там то же самое что и в журнале 12.2014. 74HC 4046N я в России нигде не нашёл где купить . Один китаец меня уже нагрел на 31,5 USD ( это двойной комплект микросхем к прибору +3 USD на другие м/с) Сейчас пытаюсь заказать у других китайцев. 74HC4046 нашёл заказ на 5 шт, остальные уже заказал у третьего продавца. но пока не проплатил - жду его ответа.
Прибор пригодится не только для PL-660. При наличии комплектующих сварганить его не проблема.

Без визуального контроля АЧХ не нахожу смысла "На удачу" менять фильтры и подпаивать к ним элементы для согласования.Там у одного наименования значительный разброс. Спасибо Хайо, развернул тему. Я уже забросил было возню с приёмниками на этих фильтрах.

Аналог 74HC4046N - CD74HC4046AE - вроде есть в чип дипе. Но за 3шт. там просят 630р.