Автор |
Сообщение |
|
Дата: 12 Мар 2016 23:22:33
#
тогда не будем мешать Вашим долгожданным занятиям с собранным ПЛ-660,
Я так правильно понимаю, что Вы ещё не прошли частотную настройку гетеродинов и соответственно фильтры, и УКВ - тракт?
|
|
Дата: 13 Мар 2016 00:02:18
#
Да,пока кроме Г4-102 и тестеров ничего нет. Поэтому делаю небольшую паузу.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 13 Мар 2016 11:54:28
#
У меня уже годика 3 в голове крутятся мысли на проект частотомера. Да тема вроде уже разобрана на цитаты ещё 30 лет назад, но толковой железки у народа до сих пор нет, или уже нет.
Проект я так думаю, должен быть в двух ступенях. 1ая - это простая схема классика без всяких сложностей, без контролера, всё на микросхемах классика. 2ая - расширение и допфункции с контроллерами (или даже без). По моему наблюдению, народ ВЧ-энтузиасты редко имеет возможность или охота заниматься контролерами. Частотомеры на микроконтролерах так и не доходят до ВЧ-народа, несмотря на схемную простоту. А частотомеры в магазинах тоже не в радость, какбудто их делают для замеров в импульных схемах, а в ВЧ-схемах с ними никак. Это я про приборы по цене до 100тыс руб! Год назад купил якобы хороший - сдал обратно. А мой самодельный 1985 ого года остался в Германии... С ним по ВЧ-схемам одно удовольствие.
|
|
Дата: 13 Мар 2016 13:43:50
#
Я в 1996 году сделал приставку для генератора (по моему Л-10, который до 10 МГц) для частотной синхронизации. В итоге я смог его в диапазоне 1-10 МГц "застолбить" на кратные 100 кГц. Схема достаточно простая, надо в гетеродин добавить варикап для управления на буквально немного +\- 100 кГц. В Г4-102 это можно на плате с генераторным транзистором. Процедура такая: Сначала настроить частоту в ручную на кратные 100 кГц а потом тумблером замыкать ФАПЧ и она держит частоту на ровные 100 кГц.
|
|
Дата: 13 Мар 2016 16:25:35
#
Хайо
Я не знаю,как там у вышеупомянутого Л-10 шкала сделана,а вот у Г4-102 в верхней части каждое деление равно 1МГц. Вот и лови потом эти 100кГц. Можно дать такого маху,что мало не покажется. Изобретите лучше надёжный частотомер,чтобы он был из доступных деталей,имел достаточную точность и был простым,как первый советский трактор.
|
|
Дата: 13 Мар 2016 16:26:05 · Поправил: lzurk14 (13 Мар 2016 16:31:28)
#
Хайо
Я два раза этот пост заслап по причине рассеянности.
|
|
Дата: 13 Мар 2016 22:46:09
#
ещёбы "народный корпус" найти...
В моём понимании должно быть примерно так:
1) плата не более 100х160мм Евроформа
2) чувствительно до 100..120 МГц
3) возможность простой калибровки через биение на КВ-станциях
4) питание от USB-зарядника - тогда отпадают всякие ТТЛ-микросхемы, которые у всех в коробках
5) точность 10 Гц достаточна = 8 знаков в дисплей при 120 МГц или точность 1 Гц до 99 МГц
6) щупом использовать тем же как для осциллоскопа, вход 1МОм 10...20пф.
7) SMD-микросхемы КМОП стандарт на 3,3В питание, надо разобраться с входным делителем если до 120 МГц...
|
|
Дата: 14 Мар 2016 00:52:42 · Поправил: ats52 (14 Мар 2016 00:56:30)
#
|
|
Дата: 14 Мар 2016 08:25:37
#
построить сам счётчик с дисплеем не тяжело и таких схем море и я их за 15 лет перепробовал - сигналами от цифровых схем они все прекрасные, а как только начинаешь ковырять в ВЧ-схемах - ничего разумительного не получишь. С осциллоскопом меришь - всё красиво, а частотомер не ловит сигнал. Секрет хорошего частотомера - входная схема. А про это разработчики не знают ,видимо разработчики - это спецы по контролерам и программированию.
Я уверен что и данный модуль очередной бестолковый.
|
|
Дата: 14 Мар 2016 08:39:29
#
Вот,диапазон хороший,цена доступная,но есть сомнения о которых пишет Хайо. Может действительно подождать пока его мысли по частотомеру реализуются в практическую проверенную конструкцию.
|
|
Дата: 14 Мар 2016 09:42:04
#
может, тогда идти по другому пути? Раз "цифровую" часть можно купить через шаг на прилавках, делать плату с блоком питания и входной частью и питать эти частотмерчики уже формированным цифровым сигналом?
Подумаю только по одной причине - сами дисплеи уже 1000 разных в коробках у народа....
Тогда задача стоит такая
1) блок питания USB-зарядник всё равно хотелось бы оставить....
2) входная часть с разными входами - по НЧ , по средним до 2 МГц, на КВ, и выше 30 МГц ... тут можно пофантазировать бесконечно
3) делать плату с запасом по размерам
4) найти корпус какой то магазинный
|
|
Дата: 15 Мар 2016 19:12:49
#
Хайо
Прочитал про пробивающие УКВ сигналы в ветке 880 и сразу вспомнил несколько моментов. Когда я делал доработки начального уровня по питанию, по УМЗЧ по диодной коммутации и по переделке ФНЧ,то при включении приёмника(даже при отпаянном телескопе) станции ФМ диапазона шли с ломовым уровнем,аттенюатор на некоторых станциях почти не помогал (т.е. по звуку вроде тише,а по дисплею те же 5 делений. Второй момент в сквере. Включил какую-то станцию ФМ,а она вроде как с искажениями идёт. Покрутил валкодер-не помогает,поставил аттенюатором LOCAL-помогло. Затем,когда пробегался по КВ,то удивился сколько каких-то непонятных "несущих" находится в диапазоне. Т.е. модуляции нет,а возрастание шумов и показаний S-метра наблюдаю явно. Всё это дело напоминает то,о чём Вы написали. Успокаивает лишь одно,что я ещё не добрался до доработок по гетеродину и по смесителю. Это по-моему в 12 номере,а я пока делал то,что в10 и 11номерах,кроме ФАПЧ,т.к. частоту нечем померить.
|
|
Дата: 16 Мар 2016 17:09:13 · Поправил: Хайо (17 Мар 2016 10:13:20)
#
как найду время, ещёраз залезу в ПЛ-660 и окоончательно приведу это в порядок, сообщу о результатах.
До доработок по журналу эффект был намного сильнее, но я не настолько тщателно проработал ПЛ-660, как я это сделал с ПЛ-880, а разница огромная.
|
|
Дата: 16 Мар 2016 22:16:37
#
Хайо,будем ждать когда Вы им скажете:-No pasaran!
|
|
Дата: 17 Мар 2016 17:31:33
#
|
|
Дата: 17 Мар 2016 17:52:31
#
в правильно налаженном приёмнике Вам он не нужен. В S-2000 он вообще больше вредит, чем поможет. В ПЛ-660 вообще нет необходимости, если исправить в нём все заводские грехи.
Это просто ещё одна кнопка-ручка для пробуждения надежды, что мы вручную кое что ещё вытащим из эфира. Бред полный. Надо сделать приёмник таким, чтобы он справилься с нормальными сигналами.
Ручки RF-gain имели место быть ещё 30...40 лет назад, когда схемотехника была ещё простая для сбережения семейнного бюджета.
|
|
Дата: 27 Мар 2016 10:02:55
#
Идёт уже 2 дня контест - мой доработанный ПЛ-660 тоже участвует. Это уникалньная возможность проверить его новое качество.
Подключил прямо к телескопу 8м провода и аттенюатор в среднем положении, 40м и 20м живо ловится без IM. Входной УВЧ работает линейно с доработками.
Очень хорошо работает АРУ на двух скоростях, это важно, когда после сильного сигнала сразу надо ловить отвечающий слабый. Для этого надо в приёмнике поменять конденсатор и добавить резистор (в журнале описано).
Очень сильно помогает точная частотная настройка и откорректированный BFO - очень быстро можно настроить на станцию.
У ПЛ-660 самый большой и принципиальный недостаток - фазовый метод SSB-детектора при полосе на 455 кГц шириной 6 кГц. Когда сигналы не так густо, это работает отлично. Но как только в подавленной фазовым методом полосе появится сигнал, он давит на АРУ и тянет полезный сигнал вниз. На горячем базаре контеста это иногда очень мешает.
Итог - ПЛ-660 хороший приёмник для повседневного участия в радиолюбительском эфире, но в контесте замучишься. И переделать это уже никак.
Всё-таки я назвал бы по концепции ПЛ-660 самым удачным универсалом. Его непобедимая сторона - это синхронный детектор для АМ и поэтому я в итоге пользуюсь в поездках ПЛ-660, а ПЛ-880 останется дома, несмотря на его отличные удобные свойства (управление, Li-ion).
|
|
Дата: 27 Мар 2016 17:34:23 · Поправил: ur4qij (27 Мар 2016 17:35:45)
#
Хайо, мой ПЛ-660 доработан на СВ ДВ для подключения телескопической антенны. И вот такой эффект: уровень принимаемой станции на МА и на телескоп примерно одинаковый, а уровень шума явно выше при работе на МА. Прослушивал в поле где нет помех. Как это выглядит на вашем радио. Полевик вроде так шуметь на должен, может это из-за обратной связи на катушке?
|
|
Дата: 27 Мар 2016 20:26:31
#
ur4qij
я пока не занималься переделками в приёмниках насчёт подключения проволочных антенн вместо МА, потомучто для этого надо решить вопрос ФНЧ для ДВ-СВ. Проблема в том, что ночью и 49м и 41м будут создавать IM и в итоге ДВ-СВ будет забит множеством ложных сигналов.
Только S-2000 имеет изначально отдельное гнездо для ДВ-СВ-провода, но там тоже нет ФНЧ и вместо ДВ-СВ слышу кучу КВ-станции. Но, там где нет IM от КВ, проволочная явно выигрывает на 10дБ и С\Ш лучше.
У S-2000 проволочная антенна "видит" в приёмнике импеданс 300 Ом - резистор, и то, выиграет.
Пока не решён вопрос с ФНЧ, с моей стороны не буду предлагать вариант.
ats52 в этом плане уже сделал опыты, как понимаю, с положительным результатом.
В МА имеется ООС, а если там ОС по ошибке ПОС, то это крепкий гетеродин и нет приёма на ДВ-СВ.
Я так понимаю, что там не самый продвинутый ПТ, который шумит больше, чем смеситель и чем КВ-УВЧ. Поэтому такое отличие для ДВ-СВ.
|
|
Дата: 29 Мар 2016 21:42:12
#
ur4qij
по шуму на ДВ-СВ
На самом деле в этих диапазонах эфир и шумит много. Но есть ещё один нюанс. У ПЛ-660 громкоговоритьель "высокочастотный" и плохо выдаст низкие. Следовательно из него высокие имеют перевес, в т.ч. шумы. Если подключать наушники (после доработки это хороший вариант) всё уже не так шумит.
В ПЛ-880 всё наоборот. Громкоговорителем он звучит лучше чем с наушниками.
|
|
Дата: 31 Мар 2016 13:52:45 · Поправил: Саломатин (31 Мар 2016 14:44:23)
#
Подскажите, а если приемник внезапно оглох, ни на одном диапазоне нет никаких признаков сигналов даже от местных FM, но при этом шум эфира есть, немного изменяется при перестройке частоты и местами даже характерное рычание пролазит - это куда копать надо? Неужели с микросхемой детектора чего?
|
|
Дата: 31 Мар 2016 18:20:49
#
Подскажите, пожалуйста, уважаемые форумчане, по такому вопросу.
Заказал себе на anon-co PL-680, вчера получил, затестил.
Беда в моем экхемпляре в том, что на FM все станции, как мне показалось, с некачественным звуком, причем и на динамик, и на наушники. Сначала подумал, что проблема в УНЧ - как будто перегруз какой.
Потом, погуглив и посмотрев видео о 660-х и 680-х- заметил, что некоторые обладатели при прослушивании ФМ-станций выставляют не точно частоту передатчика (например, 101.4) , а со сдвигом (например, 101.43). Сейчас попробовал на своём - такая же беда - приходится ставить 101.44-101.45 - при этом звук становится нормальным. Неудобство в том, что, как я понял, автопоиск станций ведь будет идти не по качеству сигнала, а по фиксированным частотам.
Возможно ли и насколько сложно поднастроить соответствие отображаемых частот реальной частоте передачи?
И несоответствие на ФМ - означает ли , что и на других диапазонах показания будут тоже неправильными?
|
|
Дата: 31 Мар 2016 19:44:52 · Поправил: Joni105101 (31 Мар 2016 19:54:42)
#
igorn , у меня "из коробки" тоже было не соответствие на FM диапазоне отображаемой частоты и по факту. Лечится в течении минут 20, посредством подстройки. На других диапазонах всё отлично.
На странице 26 фото с пояснением Вам в помощь.
|
|
Дата: 31 Мар 2016 20:15:03
#
Joni105101
Большое Вам спасибо, сейчас почитаю!
|
|
Дата: 01 Апр 2016 00:52:53
#
если не получается с детектороным контуром наладить звук, читать журнал РАДИО 01-2016. Там всё есть про ПЛ-660 УКВ-ЧМ, от антенны до входа стереодекодера.
|
|
Дата: 01 Апр 2016 16:41:48 · Поправил: vatsur (01 Апр 2016 16:44:15)
#
Беда в моем экхемпляре в том, что на FM все станции, как мне показалось, с некачественным звуком, причем и на динамик, и на наушники. Сначала подумал, что проблема в УНЧ - как будто перегруз какой.
Потом, погуглив и посмотрев видео о 660-х и 680-х- заметил, что некоторые обладатели при прослушивании ФМ-станций выставляют не точно частоту передатчика (например, 101.4) , а со сдвигом (например, 101.43). Сейчас попробовал на своём - такая же беда - приходится ставить 101.44-101.45 - при этом звук становится нормальным.
Было такое, писал об этом тут. Контур дискриминатора по часовой стрелке на 30-40 градусов покрутите, и звук будет хороший и частота настройки станций войдёт в норму. Как я настраивал, писал тут.
И, да. Не забудьте уменьшить сопротивления коррекции стереодекодера до 1 кОм, низкие перестануть "булькать". |
|
Дата: 01 Апр 2016 19:09:08 · Поправил: Joni105101 (01 Апр 2016 19:17:54)
#
Да уж, товарищ vatsur , с УКВ нужно что_то делать, так как degen очень "делает" 660 _ го в диапазоне . Вот к примеру от меня в пятидесяти километров находится прекрасный городок и от туда вещает станция Фм . Если два приёмника(1103 /660) стоят на окне с выдвинутыми телескопами, то станция в 660 начинает периодически "уплывать", после, через время возвращается. Но если за окно кинуть 10 метров "верёвки" оба приёмника принимают одинаково отлично.
Да и ещё вопрос к уважаемой публике. Не так давно промывал спиртом все платы и так уж случилось, что спирт повредил подложку жк дисплея. Теперь при подсветке жк подложка "плешивая" (пятнами). Собственно кто_нибудь с таким сталкивался? Очень, право, не нравится... С этим нужно что_то делать.
|
|
Дата: 01 Апр 2016 19:16:54 · Поправил: ats52 (01 Апр 2016 19:17:58)
#
Да и ещё вопрос к уважаемой публике. Не так давно промывал спиртом все платы и так уж случилось, что спирт повредил подложку жк дисплея. Теперь при подсветке жк подложка "плешивая" (пятнами). Собственно кто_нибудь с таким сталкивался? Очень, право, не нравится...- если не дошло до криминала,то через пару дней пройдет, особо не спешите покупать новый.
|
|
Дата: 01 Апр 2016 19:19:45 · Поправил: Joni105101 (01 Апр 2016 19:51:49)
#
ats52 ,уже прошёл где_то месяц, но всё на своём месте, увы.
Да и кстати, по совету уважаемого lzurk14, когда он давно ещё предлагал доработку по отключению усилителя МА, выточил такой "коротыш". Очень полезная оказалась доработка!
|
|
Дата: 01 Апр 2016 19:29:59
#
Хайо
Спасибо, скачал, пока бегло посмотрел, про неточную индикацию не нашел
vatsur
Спасибо, сейчас тоже изучу
Пока посмотрел стр. 26 - понимания, что именно делать, пока нет
Поэтому надо перед тем, как хвататься за отвертку, погрузиться в тему
|
Реклама Google |
|