Автор |
Сообщение |
|
Дата: 01 Дек 2016 12:52:54
#
Здравствуйте, уважаемый Хайо!
Прежде всего, хочу поблагодарить Вас за гигантскую проделанную работу
по модернизации "Тексанов", и, в знак уважения, как говорится, снимаю перед Вами шляпу! :-)
Являюсь счастливым (без кавычек) владельцем аппарата Tecsun PL-660HL (модернизированного по Вашей
методике :-) ). На переделки потратил две недели, часа по 3-4 в день. Хочу поделиться некоторыми наблюдениями.
Выполнил практически все переделки, кроме перемоток контуров, т.к. демонтаж выводных элементов, почему-то,
сильно затруднен в моем экземпляре и вызывает вынимание трубок металлизации из отверстий, которые остаются
на выводах элементов, и отслоение дорожек. Очень сильно все портит парафин, которым наши "братья вовек"
старательно сдобрили всю внутреннюю высокочастотную часть платы.
С момента покупки в приемнике отсутствовало переключение ширины полосы пропускания - дефект был вызван
отсутствием контактной площадки под ножкой контроллера: дорожка, идущая к площадке, неожиданно заканчивалась в
миллиметре от нее, и все было красиво скрыто под зеленой маской. Вылечил зачисткой дорожки и напайкой перемычки.
Характеристика фильтра первой ПЧ получилась практически идеальной, но... с центром на 55845,5 кГц. Пока оставил
так. Фильтры второй ПЧ с центром точно на 455 кГц (узкий - заводской, но есть S-образность в вершине примерно в 3 дБ,
не нравится, но пока другой найти не могу, широкий выбирал из десяти - неравномерность 0,5 дБ).
С "вещалками" все нормально: нацеливается точно, при переключении полос синхронного детектора изменения тембра
едва уловимы (списываю на неравномерность АЧХ узкого фильтра), SSB тоже разборчиво и в пределах подстройки ручки.
При приеме авиа обнаружил интересный эффект: при подходе к сигналу появляется ощущение в несимметричности
полосы и наличия двух "максимумов": плавный подход снизу по частоте, максимум, провал, опять максимум и резкий спад.
Долбался дня три, не мог понять, что происходит. Подал сигнал с генератора и поперестраивал его относительно
центра полосы - все нормально! И вот на третьи сутки дошло! Авиа принимается в зеркалке и если учесть зеркальное
сканирование, получается, что частота настройки приемника скачет галопом: сначала на два кГц вперед, затем
на килогерц назад, поэтому вот такой эффект получается, придется с этим мириться!
Еще заметил, что в авиа входной контур каскада Q4 не сопряжен с входным фильтром: если его точно настроить на
середину диапазона, то внизу диапазона сердечник надо вкрутить, а вверху - выкрутить, видимо, придется уменьшить
емкость конденсатора С30. Явно не хватает усиления до смесителя; слышны помехи от преобразователя для варикапов,
если подать с генератора сигнал на вход внешней антенны по кабелю 50 Ом, в SW первый кубик S-метра зажигается
при 1 мкВ стабильно от 2 до 30 МГц, а если переключиться на авиа - то при 10 и в точке настройки контура каскада Q4,
т.е. с авиа надо разбираться отдельно.
Волнуют большие потери во входном фильтре УКВ/авиа - порядка 8 дБ, но и у Вас на графиках то-же самое. Мне кажется,
многовато для настроенного фильтра со связями, близкими к критическим (контура, ведь, "разбегаются"!).
И еще. Гетеродины настраивал "бесконтактным" способом - ловил их излучение поверенным анализатором спектра в полосе
5 кГц на антеннку в виде петельки провода на конце коаксиального кабеля. Имеется очень сильный переходной процесс
при перестройке первого гетеродина, видимый на анализаторе и очень заметный на слух при прослушивании мощной
немодулированной несущей и отстройки от нее.
В общем, планирую залезть в приемник еще раз.
|
|
Дата: 01 Дек 2016 16:14:54
#
Dmitry B.
поздравляю к успеху в первом заходе!
Проблема пайки могут возникать с потенциометром BFO. Надо сначало убрать олово, выровнить боковые выводы-держатели. У фильтров этой проблемы нет, надо просто полностью оловом покрывать и разогреть, чуть ли не сами выпадают. Как раз Т7 к пъезофильтрам решает много проблем с АЧХ, читаете страницу ранее (155), есть новости про Т7.
Про фильтр читаете материал про 2000ный - очевидно Вы боялись снизить волновое сопротивление резисторами. Надо сначала фильтр после смесителя наладить (второй убрать, заменить конденсатором 33пФ) и раз выпаяли Т7 вместо него поставить 100 Ом. На 100 Ом мерить АЧХ.
S-образ указывает на несоотвтествие резистоивной части импеданса и нехватки индуктивной части. Сначала Т7 (фильтр после 2ого смесителя) приведите в чувства.
Да в АВИЯ есть этот обратный ход и сначала думал, что это какое то паразитное ЧМ на сигналах. Эффект исчезнет, если на АВИЯ назначить широкий фильтр. В S-2000 я это сделал, там на 8 кГц всё красиво. В 660 пока не придумал эту хитрость - надо подумать....
Фильтр у входа Q4 во всех моих приёмниках нормально работает. Надо подавать на вход приёмника сигнал и на выходе снимать сигнал через резистор гдето 220 Ом+1нФ и 100 Ом на GND , на кабель и на измеритель. Q4 имеет около 2пФ обратной емкости и прямое подключение кабеля к стоку перебивает емкость контура у затвора.
Преобразователь DCDC станет менее слышно при замыкании экранировок от входного фильтра и большого экрана - это в журнале есть. Может, ещё где то надо затянуть экранировку, раз в Вашем приёмнике "сэкономили" медные дорожки))) это надо короткими проводами пробовать.
Про ФАПЧ дело почему-то очень разное в приёмниках. Я пришёл к таким выводам (в журнале эту тему не обсуждали)
1) мешает нормальной динамике ФАПЧ конденсатор, который от варикапа через резистор в сторону 72137. Там поставят разное, нашёл и 22 нФ и 100 нФ. В итоге я их выкинул и поставил 1нФ, причём из керамики NP0
2) в одном приёмнике S-2000 я поменял в ФАПЧ-ФНЧ конденсатор 1 мкФ на 6шт по 33 нФ из NP0 и поставил в сторону варикапов фильтр 2ого порядка на 22 кОм (последавательно) и 2к2+33нФ к GND.
3) Надо проверить питание от 72137. При получении пакета данных растёт потребление и некачественные блокировочные сбивают ФАПЧ с верной дороги.
Но такого 100% универсального рещшения для ФАПЧ я пока не нашёл, чтобы предлагать на доработку "вслепую". Слишком длинные переходные процессы в ФАПЧ - это перебор с конденсаторами в ФНЧ. Сам гетеродин в TECSUNах хороший, отцепил от ФАПЧ и прекрасно можно на пару минут ловить АМ-станции, на SSB несовсем хватает стабильности. Поэтому ФАПЧ можно делать с хорошим запасом по скорости и ничего страшного. Смотрел в анализаторе, паразитка на 1 кГц нет до -60 дБ однозначно после моих изменении. Так как 660ый не профильный CW-приёмник, это вполне достаточно.
Потери в фильтре возникают в первую очередь от мини-индуктивностей. Поменяйте на качественные габаритные и затухание будет около 3...4 дб. Это проблема SMD-индуктивностей и это мешает делать высококлассные приёмники в размере спичечной коробки. Фильтр на входе не уменьить без деградации.
Но даже на 8 дБ потери приёмник имеет отличную чувствительность, так как за фильтром работает транзистор в ОБ, который "высасывает" мощность на усилительный прцесс. Его Кш пожтому очень низкий.
Удачи на 2ой заход.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 01 Дек 2016 16:19:04
#
Dmitry B.
перед началом работ я сначала почищу платы. Там воск ещё самое милое загрязнение. куда хуже кислоты, которые портят Ваш паяльник.
|
|
Дата: 01 Дек 2016 16:43:55
#
Хайо
Спасибо за оперативный ответ! Буду думать, пока покручу в том виде, в каком есть, присмотрюсь, наберу статистику.
|
|
Дата: 01 Дек 2016 18:59:50
#
Т7 в таком виде как есть - он никакой ни прокрутки вообще ничего не даст, так как добротность контура близко к 1.
Сможете, если боитесь выпаять, просто параллельно подключить например дроссель 100 мкГн и конд 1200пФ и с конденсатором поэкспериментировать. Хоть будет уже представление о возможностях изменения АЧХ.
|
|
Дата: 02 Дек 2016 09:34:00
#
Хайо
"Покручу" - это я про приемник :-) Про контур все и так ясно, моделировал его в RFSimm-е, там все прекрасно видно, и снятие
параллельного резистора ситуацию не спасает.
Пришла мысль про широкий фильтр в режиме Авиа: достаточно просто поменять местами широкий и узкий фильтры.
В Авиа будет включаться широкий, "минус" данного решения - полоса приемника не будет соответствовать индикации.
|
|
Дата: 02 Дек 2016 12:05:43
#
еще минус - после пайки ждать 4 недельки, пока не устанавливется новая центральная частота. Сдвиг до 300 Гц возможен, если Вы долго паяли. Может, както с диодами и транзисторами поменять схему подачи тока на диоды.
|
|
Дата: 02 Дек 2016 12:47:00
#
Можно поставить ключ-инвертор на плате контроллера между ножкой микросхемы и дорожкой, идущей к 18 контакту шлейфа (как раз там, где у меня был обрыв).
|
|
Дата: 02 Дек 2016 18:53:10
#
он должен при AIR делать обратное, надо всеравно смастерить "логику".
|
|
Дата: 03 Дек 2016 12:31:36
#
Хайо, добрый день! Если можно, один вопрос. А Вы не пробовали принимать паровозы на 2130 кГц с их узкополосной ЧМ? Имеется ввиду 10 кил и 150 пик и проводок с L=15М.
|
|
Дата: 03 Дек 2016 13:09:26
#
с Орского жд депо есть сигнал на 30км, это можно на АМ принимать "боком", немного расстроив приёмник. Иногда еду поездом Екат-Орск, тоже ловится в поезде, но помехи жуткие от двигателей и токосъёмников. Поэтому они в ЧМ и работают.
|
|
Дата: 03 Дек 2016 15:50:41
#
Купил tecsun pl660 , но заметил не очень приятную особенность , во всем диапазоне кв особенно на вч поддиапазонах наблюдается помеха при работе как от аккумуляторов как и от блока питания , которая повторяется примерно через каждые 1 мгц , когда настраиваешься на нее из динамиков слышен очень сильный шум , более сильно эта помеха заметна на авиа диапазоне , которая также повторяется примерно через каждые 1 мгц , на фм диапазоне эта помеха принимается как немодулированые колебания ,также через 1 мгц , которая глушит слабые станции и еще одна особенность эта помеха постоянно меняет свою частоту и постоянно ползет по частоте вверх , закономерность изменения частоты я не определил . Версия платы PL660-A-V19 2011.03.03.это решаемо,и каким образом?кто с этим сталкивался?
|
|
Дата: 03 Дек 2016 16:49:32
#
это преобразователь DC-DC для варикапов. Он работает гдето на 980 кГц. Частот аменяется от температуры, напряжения питания, нагрузки. В TECSUN S-2000 у него сделана хорошая экранировка и помех нет. В PL-660 можно снизить этот спектр с конденсатором 22...100нФ у выхода +16В и ещё поставить проволочную перемычку между экрнировкой от УКВ-фильтра и большой экранировкой.
|
|
Дата: 05 Дек 2016 00:14:19
#
Всем привет! Пока едет транзистор для пл-600 ( спасибо большое товарищу Хайт за определение его маркировки) решил покурочить пл660 по статьям журнала Радио. Начал с цепей питания, поставил транзисторы irlml5203 в замен родных и перестал работать фм диапазон. С выхода Q7 напряжение всего лишь 1.3В. Решил заменить резистор в обвязке Q7 ( на схеме журнала обозначен вопросом) на 100кОм, фм заработал, но перестал работать св. Вот такие пироги, пришлось все вернуть в исходное.
|
|
Дата: 05 Дек 2016 11:12:59
#
проверяйте напряжение на затворе - оно должно быть 2,5...3 В ниже истока. Соответственно должны быть составлены резисторы у затвора.
Фото платы есть?
|
|
Дата: 05 Дек 2016 11:17:10 · Поправил: Хайо (05 Дек 2016 11:18:23)
#
надо учесть, что ВЧ-схемы тоже участвуют в работе ключей и если в ВЧ-схемах транзисторы не исправны, ключи могут и не то включить. Схема очень намудрана, чтобы сэкономить длинных проводов от контролера к каждому узлу отдельно. И УВЧ играет центральную роль в этом.
Поэтому приёмник надо доработать в его исправном состоянии.
|
|
Дата: 05 Дек 2016 12:31:01
#
xxl_izh
Вы правильно заменили необозначенный резистор (между базой и эмиттером Q7) на 100кОм
Но при этом нужно еще заменить транзистор Q18 на N-канальный MOSFET (например, 2N7002)
Для бОльшей уверенности можно R55 уменьшить до 1кОм
Можно попробовать впаять резистор 3-10кОм между базой Q18 и питанием (коллектор Q7, Q17...),
но я это не пробовал.
|
|
Дата: 05 Дек 2016 22:39:20
#
Сегодня к вечеру в Москве при сильном снегопаде с AOR тестировали DE1103 с телескопом (от завода) и модифицированный ПЛ-660 с активным УВЧ на ДВ-СВ.
приём телескопом.
Итог такой по чувствительности
1) по КВ одинаково
2) в части 500кГц ...1 МГц DE1103 немного выигрывает, хотя не было такого, что в 660ом сигнала не было вообще. Немного проявилась его болезнь пошуметь в принципе - причина в УПЧ 2ой ПЧ.
3) На ДВ примерно одинаковы приём. Сначала не поняли. Потом пришло в голову такое объяснение. В 660ом намного лучше подавлено пробивание 1ого гетеродина в тракт 1ой ПЧ. В доработанном тем более.
Итог для меня, что стоит эту модификацию делать, тем более, что она совсем не сложная. Но без доработки нет смысла.
|
|
Дата: 06 Дек 2016 00:37:41
#
Спасибо за информацию! Но ведь АОR вроде бы предлагал и на внешний провод сравнить. Или просто не успели?
|
|
Дата: 06 Дек 2016 12:02:33
#
И записать видео для наглядного отчёта...
Всё как всегда... Тема становится "сказочной".
|
|
Дата: 06 Дек 2016 12:50:19
#
да просто при вчерашних буранах радовались на 10 мин кое как в парке чтото делать, не та погода чтобы ещё и видео крутить. И провод было с собой, но его развернуть не та погода была.
Организуем ещё более познавательное и показательное мероприятие, когда кроме снега ещё и шкала будет видна.СЦБист, если у Вас НЕвскрытый ПЛ-660 , то сможете следущий раз участвовать и сами в живом эксперименте всё потрогать, заодно будет сравнение с заводским. Ориентировочно я 20ого в Москве.
СЦБист
Тема становится "сказочной".
верно) приём сказочный. Но в доме и даже на балконе 7ого этажа помехи сильные , МА работает чище.
В парке нет промхозбытпомех и телескоп проявит своё преимущество по чувствительности.
|
|
Дата: 06 Дек 2016 13:03:56
#
надо учесть, что ВЧ-схемы тоже участвуют в работе ключей и если в ВЧ-схемах транзисторы не исправны, ключи могут и не то включить. Схема очень намудрана, чтобы сэкономить длинных проводов от контролера к каждому узлу отдельно. И УВЧ играет центральную роль в этом.
Да, подтверждаю, было дело! При наладке фильтров ПЧ 10.7 зацепил резистор R33 каскада Q8, тем самым оборвал ток, текущий через транзистор. Изменение приема в диапазоне FM практически не заметил (центр города, скопление мощных станций рядом): как принимал без антенны, так и принимает, а вот в режиме AIR почему-то вдруг пропал гетеродин!!! Проверял режимы всех ключей и не понимал, что происходит. Менял ключ, управляющий первым гетеродином, но он после выпайки при прозвонке тестером транзистор оказался исправным. От безысходности начал тупо просматривать в микроскоп все пайки на предмет видимых повреждений (заметил, кстати, непропай одного резистора в аттенюаторе: одна "нога" припаяна, а вторая - нет!) и совершенно случайно обнаружил стоящий под углом почти вертикально резистор без металлизации сбоку - она осталась припаянной на плате. Сдул резистор, заменил новым - и, о чудо! - гетеродин включился и появился шум в режиме AIR.
|
|
Дата: 06 Дек 2016 13:30:09 · Поправил: Хайо (06 Дек 2016 13:35:50)
#
поэтому говорю, доработки , настройки и модификации делаются на исправном изделии и после каждой отдельной работы надо лупой проверить всё, чистоту наводить и убедиться в правильной работе. Потом найти комплексно связанные ошибки - это не милое дело на SMD-плате.
|
|
Дата: 06 Дек 2016 13:51:22
#
Уважаемые соклубники!
Вчера была встреча с уважаемым Хайо, но по причине снегопада мы ограничились недолгим сравнением, без записи видео, хотя мы помнили о такой необходимости, но стихия не позволила и сильно ограничивала нас по времени, так и отсутствие непеределанного PL-660 в этот приезд не позволила бы показать самое интересное.
Экземпляр PL-660 с доработанным УВЧ и коммутацией приема на телескоп очень порадовал своим функционированием, все как сказано выше, по приему на ДВ PL-660 сравнился с DE1103 и лишь немного уступил ему на СВ на паре самых слабых сигналов. Учитывая, что DE1103 работает в таком режиме превосходно, обладает очень высокой чувствительностью и я не встречал еще ни один приемник, который бы мог его превзойти в таком режиме (прием на телескоп ДВ-СВ), то результат, полученный Хайо просто замечательный. Доработка полезна однозначно и много дает, приемник наконец-то становится годен для DX-инга не только на КВ.
На КВ PL-660 и DE1103 работали ожидаемо сравнимо (также на телескоп), конечно благодаря доработкам Хайо PL-660 избавился от завала чувствительности на самой "высокочастотной" части КВ диапазона, это и раньше было заметно.
В целом - пообщались в теплой дружеской обстановке, послушали приемники, в том числе SDR, обсудили схемотехнику различных приемников, перспективные схемы, функциональные и приемные качества различной аппаратуры.
Решили следующее:
Так как уважаемый Хайо регулярно бывает в Москве, он может привезти свой PL-660 со всеми доработками. Я могу привезти недоработанный, но настроенный PL-660 (и DE1103, например). Нам нужен стоковый, нетронутый модернизациями и настройками PL-660. Тогда мы сделаем наглядное видео в различных режимах по сравнению этих приемников. Самое ключевое - PL660 с доработками и без доработок. Если позволит погода, то и на улице на телескоп и с внешней антенной.
Примерно за неделю можно спрогнозировать приезд и встречу.
Если кто сможет приехать с недоработанным PL-660 или хотя бы предоставить нам его на время проведения встречи - будем признательны и запишем наглядное сравнение.
Пожалуйста отпишитесь в теме - кто готов принять посильное участие или предоставить приемник.
|
|
Дата: 06 Дек 2016 23:54:39 · Поправил: xxl_izh (07 Дек 2016 00:01:24)
#
проверяйте напряжение на затворе - оно должно быть 2,5...3 В ниже истока.
Напряжение на затворе не помню, на истоке у Q7 было 3,3В, на стоке при включенном ФМ 1,26В. Фото платы пока в нормальном качестве сделать не могу(( Пока эта доработка отложена в долгий ящик.
надо учесть, что ВЧ-схемы тоже участвуют в работе ключей и если в ВЧ-схемах транзисторы не исправны, ключи могут и не то включить.
Все может быть, хотя кроме "стандартных" тексановских дефектов в приемнике пока не замечено.
vluz
Спасибо.
AOR
Не ужели у стокового дегена все так прекрасно??? Начинаю жалеть, что не приобрел второй раз аналоговую версию дегена, ДСП версия та еще какашка.
|
|
Дата: 07 Дек 2016 12:07:22 · Поправил: AOR (07 Дек 2016 12:08:06)
#
Да, стоковый DE1103 имеет достаточно грамотную схему, в отличии от тексана, без грубых ошибок. Я в своем только добавил экранирование и чуть улучшил подавление зеркального канала по 2-й ПЧ, но он даже после настройки работает в принципе также, то есть в стоке он настроен очень прилично и обладает потрясающей чувствительностью. ДСП версия - полный шлак, тут полностью согласен, я тоже не ожидал что они прекратят выпуск аналогового, иначе бы купил еще "про запас")
|
|
Дата: 07 Дек 2016 15:56:48
#
"аналоговый" DE1103 сделан по схемотехнике не сложным, зато в детайлях очень правильным и грамотно составленным. Поэтому он подлежит на конвейере правильной настройке и от завода уже работает полным паром. По ходу доработок ПЛ-660 как раз некотороые моменты корректируются "в духе 1103ого". У TECSUN приёмники по глобальному замыслу хорошие, но схемотехническая конкретика потом мешает на заводе их правильно настроить. Несмотря на прогресс с карманными приёмниками, я думаю, на "карманный DX" ещё долго DE1103 будет на уровне передовых приёмников и новые модели должны мериться с ним по качеству приёма. Считаю, немало на особое качество 1103его повляет исполнение его 2ого смесителя и работа АМ-тракта TA2057 исключительно на 450 кГц.
|
|
Дата: 07 Дек 2016 17:03:49
#
Хайо
Здравствуйте!
Влез в приемник второй раз. Перемотал контур Т7, появился максимум приема на слух при отстройке. Сейчас воюю с первым гетеродином и его ФАПЧ. Заметил, что если заземлить корпус подстроечного конденсатора, переходные процессы при перестройке почти пропадают и на слух, и визуально (анализатор спектра). При незаземленном же корпусе конденсатора поднесение руки на расстояние от 5 сантиметров и ближе вызывают модуляцию по частоте с модулирующей частотой наводок от сети переменного тока (и соответствующий фон в принимаемом сигнале). Сетку выставил, буду снижать центральную частоту первого фильтра первой ПЧ на килогерц внешними резисторами. "Разбег" почти в килогерц на концах диапазона при "неправильной" сетке синтезатора действительно раздражает!
Пониженная чувствительность в режиме AIR была вызвана несопряженным контуром в затворе Q4 и потерями во входном фильтре. Наилучший вариант потери/избирательность у меня получился с заменой конденсатора С17 (470 пик.) на резистор 10 Ом. Контур в затворе Q4 на нижней частоте "просит" вкрутить сердечник, на верхней - выкрутить (проверял на слух: очень хорошо слышно увеличение шумов при настройке контура в резонанс). Планирую уменьшать емкость конденсатора, стоЯщего последовательно с варикапом (С30) и вкручивать подстроечник. 2-3 итерации и должно получиться!.
|
|
Дата: 07 Дек 2016 18:27:14
#
на слух настроить фильтры не самый хороший вариант. У анализатора нет трекинга?
|
|
Дата: 07 Дек 2016 18:51:11 · Поправил: Хайо (07 Дек 2016 18:54:44)
#
у Т7 правильная настройка вида АЧХ не обязательно совпадает с максимальной по амплитуде на средней частоте. Но уже хорошо, что 1 максимум)
корпус подстроечного конденсатора
??? валкодер? или КПЕ при кварце?
Если к КПЕ - то это нормально, так как гетеродин высокоомный и 75 кГц намного меньше граничной частоты КМОП-генератора. Поэтому модулируется его фаза. Помогает только железосодержащая экранировка или поставить КМОП гетеродин VCXO 19,2 МГц с делителем на 256 (например 74АС4040) - потребление 3,5 мА.
Но чаще эта 100 или 50 Гц модуляция проявится по другой схеме. Суть в буферных усилителях гетеродина и 1ом смесителе, об этом в журнале писал. Надо наладить их работу на отсек на ВАХ, где гарантируется усилительный режим. Тогда развязка от гетеродина к антенне хорошая. Переборщить с амплитудой гетеродина к смесителю тоже не надо, 2...2,5В размах как раз в тему, выше 3 В начинаются проблемы. Немного улучшать можно ещё развязку резисторами 18...33 Ом прямо у затворов смесителя (0603 SMD).
Если развязка плохая, мощные ТВ-сигналы пролезут, также блоки питания от плазмы-ТВ вызывают на 9...13 МГц крепкие "сетевые" сигналы. После налаживания гетеродина и смесителя эти сигналы слышны только на своих частотах, но уже не промодулируют всех остальных.
|
Реклама Google |
|