это не гарантия правильности заключения, лучше это пока оставить как некоторый признак. На выходе УВЧ импеданс схемы низкий и поэтому ловится хуже. Но может ещё быть, что диодные ветки от МА или АВИА повреждены и создают малый импеданс, а при переключении на МА или АВИА они проводят так, якобы, как надо.

Хайо
Диоды я все прозвонил тестером. К сожалению, работают.
" На выходе УВЧ импеданс схемы низкий и поэтому ловится хуже" - это происходит если усилитель работает. Если бы транзистор выгорел, чувствительность на входе не была бы выше.

Грустные мысли:
Приемник был без подключенной к разъему внешней антенны. У телескопической антенны стоит диодный ограничитель, который бы не дал пройти разрушающему сигналу оттуда. Наводка могла быть на самые отдалённые части платы.

P.S. Мой приятель, который много лет ремонтирует рации, советует смотреть пьезо-фильтры. Они сами по себе деградируют. Вдруг облучение ускорило процесс...

а по АВИЯ и ДВ_СВ всё же нормально, как Вы сообщили?
Тогда пъезо и в порядке. MURATA-фильтры настоящие (а такие применяют в TECSUN) маловероятно дают сбой. Тайванские заменители в этом хуже.

транзисторы JFET при дефекте от перегрузки как раз "улучшают" свою проводимость, а если затвор повреждён, они чаще всего ведут себя как при Ugs=0.

Проверьте индуктивности у входа, может, они перегрелись и обрывались и действуют как маленький конденсатор.

Хайо
Да, спасибо, попробую.
Может быть входной транзистор поменять?

Serg AS

Включите приёмник на КВ (если он не дорабатывался). На антенном гнезде должно быть порядка 5Вольт. Если они есть,то дроссели L1,L2,L14 исправны. Остаётся проверить дроссель перед С45. Схема входной части на стр.58.

lzurk14
К сожалению, все катушки тестером "звонятся".
5 Вольт на антенне есть и цепь от антенны до разделительного конденсатора на затворе усилителя "звонятся" как КЗ.

Если СВ,ДВ и АВИА нормально,то есть смысл подкинуть другой полевик в УВЧ.

Мой приятель, который много лет ремонтирует рации, советует смотреть пьезо-фильтры. Они сами по себе деградируют. Вдруг облучение ускорило процесс...
Таки да, сам с таким сталкивался. Но я не думаю что вылетели сразу оба фильтра.

lzurk14

Подал на антенный вход сигнал около 20 мВ, чтобы посмотреть прохождение сигнала осциллографом.

На этом истоковом повторителе сигнал снижается почти в 2 раза. Это чересчур?

То есть от антенны к затвору сигнал возрастает в 2 раза (за счет фильтра?) и на транзисторе уменьшается в 2 раза.
Смотрел 2-х лучевым осциллографом одновременно на входе и выходе.

xxl_izh
Мысль про "оба фильтра" очень хорошая. Я сразу не додумался, спасибо.
Проверил прием слабого сигнала с висящего провода генератора в режимах узкая - широкая полоса. На слух чувствительность примерно одинаковая, но "показометр" приемника при узкой полосе даёт 1, а при широкой - 4.

Serg AS
щуп на затворе образует крепкий резонанс на средних КВ и поэтому не стоит напрягаться насчёт затвора. Сигнал подавать и мерить у входа ФНЧ через резистор 100...200 Ом.
На истоке тогда сигнал в 2 раза меньше на частотах 3...10 МГц - это нормально в данной схеме, так как комплексная нагрузка RLC там примерно такая же как выходной импеданс ИП (=1/S).

Может, несколько диодов одновременно включены и шунтируют на КВ?

У меня как-то вылетел один из транзисторов смесителя. Тоже все работало , но чувствительность была слаба.

ats52
но тогда это по всем диапазонам...

Так, пришли Q-3990, переделал трансформатор смесителя, как описано в радио 07.2015 (Внимание!!! на фото добротность зашкаливает!!!))))


И ничего((( центральная частота осталась как и раньше, только пики стали меньше.
Дальше впаял вместо Т13 дроссель Q-3990, как было рекомендовано в доработке S-2000 и центральная частота немного сместилась в нужную сторону. В итоге я выпаял совсем Т13 и центральная частота сместилась на пару килогерц в нужном направлении.

Итого получается, что транзистор [email=http://www.s-manuals.com/pdf/datasheet/m/i/mi3461_megapower.pdf]Q1 MI3461[/email] слишком большая нагрузка для фильтра 55R08, в том же S-2000 выход фильтра к затвору транзистора включен через конденсатор (правда там транзистор другой), в pl-600 через дроссель. Возможно Т13 с С58 нужно на частоте 55845кГц в резонанс вогнать... В общем не знаю че делать.
Схема, при которой проводились измерения, выглядит вот так:

начнём с того, что АЧХ само по себе довольно правильная по форме. Это уже радует и говорит о том, что фильтр для той полученной центральной частоты нагружен одинаково на портах.

Я понимаю Ваши измерения таким образом, что Вы настроили приёмник на частоту 455 кГц. При этом 1ый гетеродин должен иметь частоту 55844+456=56300 кГц. Это очень важный момент. Второй гетеродин должен глобально работать правильно, +\- 2...3 кГц вообще не повлияют, если на выходе 2ого смесителя убран резоанс.

Тогда получаем следующее. Когда частота сканирующего сигнала = 450 кГц, к фильтру 55R08 поступает частота 56300-450=55850 кГц. При частоте 460 кГц поступает 55840 кГц.

Если всё так, тогда судя по Вашему замеру фильтр 55R08 сидит слишком высоко, центром 56300-453.08 = 55846.92 кГц и надо его сдвинуть на 2500 Гц до 55844,5 кГц. Т.е. на экране АЧХ должна сместиться на 2500 Гц вправо(!).

Это означает, что в достигнутой настройке Вы немного перестарались, надо снизить импеданс и при этом не сильно терять реактивные настройки. Самый простой вариант, подобрать резисторы к фильтру (в килоомах).

Но раз Вы отказались по текущим обстоятельствам от емкостей и у входа транзистора от качественного LC-контура, фильтр теперь нагружен случайно не плохо , но настроить не сможете.

Совершенно правильно отметили - надо сначало привести контура в чувства, без резисторов. Тогда АЧХ должна оказаться черезчур левее из-за высокого импеданса, т.е. фильтр будет на 55847...55851 кГц. Потом подбором параллельных резисторов и малой подстройкой контуров добиваетесь правильного центра, при этом форма АЧХ будет правильная. Надо всегда менять вход и выход одинаковыми шагами, чтобы форма АЧХ оставалась всегда правильной. Т.е. сначала на случайнном центре привести форму в порядок, а потом сдвинуть центр.

Я понимаю Ваши измерения таким образом, что Вы настроили приёмник на частоту 455 кГц. При этом 1ый гетеродин должен иметь частоту 55844+454=56298 кГц. Это очень важный момент. Второй гетеродин должен глобально работать правильно, +\- 2...3 кГц вообще не повлияют, если на выходе 2ого смесителя убран резоанс.

Тогда получаем следующее. Когда частота сканирующего сигнала = 450 кГц, к фильтру 55R08 поступает частота 56298-450=55848 кГц. При частоте 460 кГц поступает 55848 кГц.

Если всё так, тогда судя по Вашему замеру фильтр 55R08 сидит слишком высоко, центром 56298-453.08 = 55844.92 кГц и надо его сдвинуть на 500 Гц до 55844,5 кГц. Т.е. на экране АЧХ должна сместиться на 500 Гц вправо(!).
Не знаю, я считаю, что если приемник настроен на 455кГц, то при подаче 455кГц на антену, то центр АЧХ фильтра 55R08 должен сидеть на 55845кГц. И еще, на сколько я понял, у меня АЧХ не зеркальная, т.е. при 505кГц на экране будет означать частоту, 55895кГц. Чуть позже сделаю пару замеров на разных частотах для наглядности процесса.
Итак, частота на приемнике всегда 455кГц, овалом обведена частота, которая подается на антенну с DDS генератора. Чертой подчеркнута частота, которую показывает осцилограф на выходе второго гетеродина.

xxl_izh
перечитайте про S-2000, там процесс замеров показано. ФАПЧ прыгает шагом 2 кГц!!!!! Поэтому центр реальных сигналов на ровных кГц будет то 55845, то 55844 кГц. Поэтому фильтр надо настроить на 55844,5 кГц. Это особенно важно для узкого 55R08.

Если в измерительной схеме участвует 1ый гетеродин, то его надо СНАЧАЛА привести в порядок, чтобы он сидел ровно. При ДВ=100 кГц его частота 55944 кГц должна быть. При 101 и 102 должно быть 55946 кГц, при 455 и 456 кГц частота 1ого гетеродина требуется 56300 кГц

Вторым гетеродином только промежуточный шаг 1кГц осуществляется и можно настроить правильный перевод 55844 и 55845 на фактическую 2ую ПЧ , допускается разбег центра изделий 455 +/-1кГц.

Если частота сигнала на 1ой ПЧ растёт, то и на 2ой ПЧ она тоже растёт. Но если Вы от показания осциллоскопа (частота на выходе 2ого смесителя) хотите делать вывод, надо тогда все гетеродины точно настроить.
Достаточно посадить ФАПЧ чётко как выше показано!!!!!

xxl_izh
Видимо, Вы синхронизировали DDS-генератор и осциллоскоп по оси Х слева вправо. Но в 1ом смесителе приёмника происходит инверсия - повышение входной частоты приведёт к снижению частоты 1ой ПЧ. Поэтому надо интерпретировать изображение АЧХ осциллоскопа зеркально. Посмотрите в меню DDS-генератора, может, он предлагает инверсное сканирование.

Чтобы при подаче 455 кГц на антенну получать правильным образом 455 кГц на выходе 2ого смесителя, надо правильно настроить 56300 на ФАПЧ и 2ой гетеродин на 55390 кГц. При такой правильной настройке 2ой гетеродин переключается между 55390 и 55389 кГц. Это в TECSUN не умеют наладить, либо не поняли. Практически все приёмники с заводе не правильно настроены в принципе.

Вроде ФАПЧ была правильно настроена... Ладно, еще раз проверю.

Чертой подчеркнута частота, которую показывает осцилограф на выходе второго гетеродина.
xxl_izh
и всё верно, на осциллоскопе получаете инверсное движение сигнала. при 445 кГц на антенне 2ой смеситель выдаст 465 кГц. Тоже так со смещением частоты 2ого гетеродина меняется 1ая ПЧ. Если она была 55390 заведомо, то Вы создали измерительный сигнал 55855...55835 при пробеге 445...465 на антенне.

Но я понимаю, что Вы пока не сможете утверждать правильность частоты ФАПЧ. Поэтому Ваши измерения пока только форму АЧХ красиво отражают. Центр определить не получается. А на 1ой ПЧ нет вариантов разгуляться. Ровно 55844,5 кГц надо.

xxl_izh
как ФАПЧ настроили?

Так как пользуетесь анализатором спектра на выходе 2ого смесителя, Вы ошибочно начинаете интерпретировать частоты 2ой ПЧ. Это можно только, если со 2ым гетеродином всё идеально, чего нет. легко гуляет, тем более, когда всё разобрано.

Именно поэтому надо было убрать резонанс и мерить просто детектором, прекрасно зная, что при подаче 455,5 кГц на антенну получаете 55844,5 кГц, а на 2ой ПЧ уже как получится. Там только амплитуда важна.

Проверил ФАПЧ, уже откалиброванной шкалой, на 260Гц не правильно стояла. Сейчас все ровно, как на картинке 100кГц - 55944кГц; 101кГц - 55946кГц; 102кГц - 55946кГц; 103кГц - 55948кГц. На частоте 455кГц имеем ровно 56300кГц. АЧХ завтра сниму...
и всё верно, на осциллоскопе получаете инверсное движение сигнала. при 445 кГц на антенне 2ой смеситель выдаст 465 кГц. Тоже так со смещением частоты 2ого гетеродина меняется 1ая ПЧ. Если она была 55390 заведомо, то Вы создали измерительный сигнал 55855...55835 при пробеге 445...465 на антенне.
Да движение сигнала у меня инверсное... И беда в том, что у меня генератор к осцилографу не привязан и привязать его (как я делал при наладке пъезофильтров не получится), поэтому я только могу снимать, то что твориться на выходе к пъезофильтрам. Но вроде как измерительная часть осцилографа не врет.
Кстати ФАПЧ настраивал по методике журнала "Радио" 11.2015, т.е. измерения проводил на конденсаторах в истоках Q14, Q15, а в какой точке можно частоту 55390 увидеть???

xxl_izh
а в какой точке можно частоту 55390 увидеть???


в этом и беда в 660ом - нигде. Это косвенно будете наладить - описание в РАДИО. Вот почему ФАПЧ надо сделать добросовестно! Для АЧХ 55844,5 точная частота 2ого гетеродина малой важности.

Могу конечно предложить выловить 55390 с помощью анализатора спектра "через воздух", но кроме зависти мне в ответ ничего не будет ))))

рекомендую Вам, при замере на выходе 455 не использовать режим анализатора, а просто смотреть сигнал в обычном режиме осциллоскопа. Синхронизировать осциллоскоп с DDS по сканированию. Если DDS не выдаст синхроимпульс (на моё удивление большинство DDS то не делают !!!) сможете пользоваться режимом ЧМ-модуляции и медленной ЧМ сканировать. Для этого вход модуляции должен быть от DC начиная.

Мда, какая то хрень у меня получается. Анализатор вроде не врет. Например, при подаче на антенну сигнала 455кГц и выставлении на приемнике 456кГц, анализатор на выходе второй ПЧ четко показывает 465,5кГц. Вопрос такой может что нибудь дальше по схеме после СF6 "зарезать" частоту??? Например, Т12, L28 или конденсатор на 15 пФ, который сейчас уменя стоит вместо СF8???
Еще одна странность у меня, почему то резисторы параллельно Т13 или Т14 никак не влияют на центр АЧХ...

U-600 вместо стандартного БП кто-то пользует ? Его можно и к ПК, и к любому 5В блочку коннектить ?
Можно,к чему угодно и кстати не только к Tecsun,а и ко многим Degen подходит.Единственное,при зарядке и одновременной работе от него,сильно фонит,помех очень много...Но часто в дороге может выручить,поэтому всегда в сумке таскаю...

xxl_izh
у Вас 2ой гетеродин не под контролем и поэтому не надо брать значение частоты на 2ой ПЧ в счёт. Вы заблюдились.

Убедитесь, что ФАПЧ работал точно и что Ваш частотомер не врал. На выходе 2ого смесителя только амплитуду мерить!!!! Частота не о чём говорит, 2ой гетеродин легко на кГц врёт.

Лучше тратить время на калибровку частотомера, если есть DDS, сможете это легко делать методом биения на живом сигнале Радио Китай. У них частоты чётко настроены и сигналы крепкие стабильные.
К DDS подключайте короткий провод, настроите приёмник на АМ и генератор на ту же частоту. Подбором амплитуды добиваетесь максимум громкости биения. Потом на DDS подстраиваете частоту до очень медленного биения - тогда DDS ровно на Радио Китай. А частотомер должен показать ровный кГц.

Если частотомер вместо 15665 кГц показывает 15664,900 - то при правильноых 56300 он будет показать
-100Гц * (56300/15665) = -359 Гц. Т.е 56299,641 в дисплее. Лучше, конечно , подтянуть опорную частоту частотомера.

Убедитесь, что ФАПЧ работал точно и что Ваш частотомер не врал. На выходе 2ого смесителя только амплитуду мерить!!!! Частота не о чём говорит, 2ой гетеродин легко на кГц врёт.

Лучше тратить время на калибровку частотомера, если есть DDS, сможете это легко делать методом биения на живом сигнале Радио Китай. У них частоты чётко настроены и сигналы крепкие стабильные.
К DDS подключайте короткий провод, настроите приёмник на АМ и генератор на ту же частоту. Подбором амплитуды добиваетесь максимум громкости биения. Потом на DDS подстраиваете частоту до очень медленного биения - тогда DDS ровно на Радио Китай. А частотомер должен показать ровный кГц.
Все так давно сделано. Частота ФАПЧ стоит точно, если дрейф в 2Гц в расчет не принимать. Пробовал синхронизировать генератор с осциллографом - только АЧХ отзеркалилась, но суть одна, АЧХ стоит ниже. Так же подключал для контроля параллельно генератору второй вход осциллографа подавал разные частоты или подавал одну частоту и крутил валкодер - приемник ведет себя как положено и как описано в "Радио". Например на антенне 455кГц - на выходе второго смесителя 455.5кГц, на антене 454кГц - на выходе второго смесителя 456.5кГц и т.д.
Проверил свою мысль, выпаял фильтр 55R08 впаял конденсатор на 20пФ - ничего прохождению выше 55845кГц не мешает.

Вывод - проблема с фильтром или его согласованием.
Чего имеем - манипуляции с трансформатором смесителя ничего не дали.
Лучшего чего я смог добиться это выпаять дроссель Т13, тогда частота ушла на 3кГц в нужную сторону. Впаиваю Т13 назад все возвращается на круги своя [img]https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2017/06/023839f4630d62af12907a9f46c52a7c.png[/img]
П.С. собирал приемник и на слух тоже самое, хвосты станций стоящих на 3-4кГц ниже принимаемой у меня идут громче чем принимаемая станция. Это родовая болячка моего тексана.

xxl_izh, АЧХ фильтра, отдельно снятая, у вас есть с цепями согласования ? Может фильтр кривой через чур? 5508 слишком узок для первой ПЧ -8кГц при последующих более широких как-то не очень катят.
Вспомнил .... при копании де1103 случилась интересная штука , очень похожая на ваши старания - никак не мог выправить АЧХ, получилось добиться результата только после установки ЭП перед входом ФПЧ2 до микрухи , настройка стала однозначной , как и положено, а то походила на настройку сильносвязанных контуров.
Думаю, что наводки , хоть и разные частоты как-то влияли на видимые результаты, слишком длинные ВЧ цепи искажали картину.
Опубликована статья Irisa о приемнике Degen 1103 - Страница 205
Доработка Degen DE1103. Дополнительная тема. - Страница 4