Dmitry B.
Сама ФАПЧ работает опорной 1 кГц, так как у входа от гетеродина работает делитель 2:1. Поэтому все действия ФАПЧ по урегулированию отклонения делаются короткими импульсами тактом 1 кГц. Чтобы держать "гиперактивность" ФАПЧ на низком уровне надо найти тот элемент, которы даст постоянно "утечку". Это может быть:

• грязная плата, до залития воском не чищенная
• главный конденсатор 1мкФ у микросхемы ФАПЧ
• варикапы брак, хотя это было 40 лет назад ещё тема и современные этим не должны страдать
• есть ещё 2ой конденсатор в фильтре ФАПЧ у того 1мкФ, там несколько нФ. Их любят делать из никокоачественной керамики. Заменить на кремику NP0 и экспериментировать по номиналу 220пФ...10нФ.

Пробуйте ГУН вообще без ФАПЧ, как себя ведёт. Подавать управление от потенциометра и фильтровать с качественным конденсатором 1 мкФ. При отцеплении потенциометра варикапы питаются от 1 мкФ и частота должна стоять на 1 кГц с хорошей стабильностью, для АМ приёма достаточной.

ats52 Прогнал с генератором "висящем в воздухе" и шкалой dВV. Шумов много получилось.

Синяя - сигнал на антенном входе, желтая на затворе Q14 смесителя.
Хайо, радио России с кондером 5.6пФ параллельно дросселю 0.82мкГн тоже громче принимается, хоть и не намного.

xxl_izh
не совсем понятно как Вы подключили генератор и измерительную аппартуру. Мне кажется, в Вашем эксперименте аппаратура слишком искривляет результат.


более сильный приём 71 МГц - это говорит отом, что этим дросселем *0,82 ловит

xxl_izh, Кто такой "генератор "висящий в воздухе" - это через эфир, что ли; так не делают?
Надо через делитель и эквивалентную емкость, хотя можно и без делителя ( просто 50Ом), Емкость в эквиваленте покажет от скольки килоГерц входные каскады работают.
По графикам напрашивается вывод, что с индуктивностью общей перебор - режутся частоты в районе 25 и выше.
1. Для простоты эксперимента можно закоротить первую перемычкой. Полоса пропускания должна сдвинуться выше.
2. По схеме, если смотреть, получается фильтр не высокого порядка, где индуктивность разделена на три части. Грамотнее получится, если порядок фильтра увеличить, для этого достаточно там, где соединяются индуктивности поставить емкости 15...30пкФ на "землю". Фильтрация ВЧ будет значительно выше, чем у имеющихся фильтров-пробок.
3. Резонанс на 2МГцах- это резонанс входной переходной емкости С1 и индуктивностей всех в целом. Лучше ее (индуктивность220) заменить на резистор.
Есть такая программа RFSimm99, ее достаточно для моделирования входного фильтра. Попробуй.

более сильный приём 71 МГц - это говорит отом, что этим дросселем *0,82 ловит
Скорее всего так и есть. Моим ранее постом это подтверждается Tecsun PL-660 - Страница 173

ats52
входной фильтр перед УВЧ - это простой ФНЧ. индуктивность = сумма всех катушек и емкость = входная емкость ИП = 6пФ. Они образуют легкий пик около 20...23 МГц в оригинале и 28...32 МГц после доработки. Не получится там сделать ФНЧ высокого порядка, да и нет смысла, потому что разводка на плате не даст более 40...50 дБ глобально.

Подача на вход от источника 50 Ом неверная замена телескопу. Там надо к генератору добавить 100 Ом последовательно и также последовательно 10...22 пФ. Тогда совпадает АЧХ с другой АЧХ, которая снимается на расстояние через телескоп.
Тогда и Пик в области 0,7...2 МГц не такой страшный --- смотрим в РАДИО.

Хайо, большое спасибо! Я совсем забыл про частоту сравнения, теперь все стало ясно. Ступенчатое управление варикапами вызывает паразитную ЧМ ГУНа, которая проявляется в момент регулирования. В АМ ее слышно хорошо на скатах фильтра (при подходе к мощной несущей), в ЧМ не слышно из-за широкополосности ЧМ-детектора, хотя частота среза ФНЧ для ЧМ выше. Получается, нужен ФНЧ высокого порядка с частотой среза как можно ближе к 1 кГц и крутизной такой, чтобы эту 1 кГц как можно больше подавить, т.е., существует противоречие между помехой и скоростью перестройки, понимаю, что результатом будет "нечто средней хреновости". Сижу, моделирую в мультисиме, пытаюсь найти компромисс.

Dmitry B.
надо в первую очередь убрать причину нестабильности - поэтому начнёте с ГУН без ФАПЧ, выставите частоту реально "от руки". Тогда увидите, где система "шатается". Если всё работает нормально сам ГУН он хороший , удивительно стабильно работает без ФАПЧ. А достаточно некачественный конденсатор (особенно SMD) чтобы ФАПЧ сделал ГУН даже хуже в плане чистоты сигнала.

ГУН проверял: размыкал ФАПЧ, вешал резистор - все хорошо. А в связке с ФАПЧ звук 1 кГц появляется только, если лезть руками без экрана, и то, только на фоне сигнала (анализатором, конечно, все видно). Плату перед пайкой (и после) конденсаторов мыл. Проблема только при перестройке валкодером, и то, только если подходить по частоте к мощной несущей. Самое противное, что громкость зависит от мощности этой несущей. Все эти эффекты хорошо слышно при работе с генератором, в эфире, конечно, все маскируется шумом и передачей. Думаю, что подбором конденсаторов ФНЧ я эту проблему решу, тем более, что в модели все эти вещи вполне соответствуют тому, что есть на самом деле.

Посчитал ФНЧ. У заводского была характеристика первого порядка (из-за малой емкости С79) с частотой среза (-6дБ) 80 Гц, подавление 1 кГц составляет 22 дБ. Если поставить С79 100 нФ (была 1 нФ), а С145 47 нФ (была 150 нФ), получим фильтр второго порядка с частотой среза (-6дБ) 220 Гц при таком же подавлении 1 кГц (-22 дБ). Осталось только воплотить в жизнь и послушать.

Прибыли долгожданные

Наконец-то почта порадовала бандеролью из Гонконга. Прошло всего 104 дня после заказа валкодеров, а они уже передо мной! Причём оттуда довольно быстро отправили. Недели через две заказ пересёк границу и сразу попал в "чёрную дыру". Ни тебе никакого отслеживания на нашей территории и лишь надежда на благополучный исход не давала совсем упасть духом. Остаётся загадкой-где всё это время путешествовали эти детали. А может и не путешествовали.а отлёживались где-нибудь в таможне. Короче-"Умом Россию не понять",а её почтовую службу тем более.

Вот так выглядят "гостинцы"

Вращение у них без ограничителей,можно делать много оборотов плюс встроенная кнопка на замыкание(при нажатии вдоль оси в сторону валкодера). Ось длиннее (придётся подрезать). Но хуже всего то,что толщина набора чуть больше,чем у штатного. Приблизительно на 2мм. Придётся надфилем по пластику поработать,чтобы сел на место.

Dmitry B.
Вы рано думайте о ФНЧ, ищите пока "утечку" и разберитесь с динамикой нестабильных факторов. Для этого надо размыкать ФАПЧ по линии к варикапам. Без исправления утечки любой ФНЧ будет слабым.

Хайо, ты прав, перепутал входной фильтр с тем , что перед см1. У меня при внешней антенне не используется ИП, вот и второй всегда на уме . Во входном особо нового ничего не придумать. Я в своем 909 поставил к ИП на 862 просто индуктивность 4,7мкГн с резистором 2,2к. пашет не хуже тех,что в 1103,600 и т.д.

ats52
Уже пофиг, причину плохого приёма на телескоп нашёл. Проблема была во второй ПЧ, а именно в моей не внимательности, я вторичную обмотку Т7 подключил на землю через резистор 47кОм, а нужно было через 4,7кОм.

xxl_izh, если дело было в ПЧ2, то и на МА д.б. прием плохой.
Ну если все в порядке, то поздравляю.

Все, победил! На "утечку" проверял, ее нет. Проблема была в слишком большой емкости С145 - 150 нФ это все таки много. Сделал промоделированный вариант и увидел, что стало значительно лучше. Писк остался, но стал значительно слабее. Еще пара итераций - и вышел на "дегеновский" вариант - 100 нФ: и писка нет, и переходного процесса тоже, перестраивается быстро, четко и бесшумно. В Тексане есть еще один конденсатор - С79 220 пФ (он есть и в Дегене), совместно с резистором 5.6 кОм он образует еще одно последовательное звено ФНЧ, но частота среза этого фильтра очень высока. Я увеличил значение С79 до 220 нФ и общий ФНЧ стал иметь более крутую характеристику при той же частоте среза. Короче, доволен!

Попутно исправил дрейф третьего гетеродина: заменил подстроечный конденсатор грязно-зеленого цвета на голубой и на штатное пустое место напаял добавочный 6.2 пФ с диэлектриком MP0. Старый подстроечник был еще, к тому же и разболтан, поэтому частота уходила при легком постукивании по корпусу. Теперь стоит как вкопанная! Еще бы переменный резистор заменить на 10 кОм, но пока не найду.

Dmitry B.
Была у меня подобная проблема - нестабильность частоты кварцевого генератора 55391кГц. Особенно заметно было на SSB, как подплакивание. Оказался неисправным подстроечник VR5 100кОм. При этом подстроечник меряется тестером нормально, а в схеме начинает "шобуршать", напряжение на варикапе чуть-чуть меняется. В результате - девиация частоты.

Кировчанин
У меня тоже оба подстроечника слабые: крутятся очень легко и при нажиме отверткой на шлиц частота немного уходит. Есть желание заменить их на СП3-19 со "звездочкой" (есть такие :-) с нужными номиналами) - плавные и при этом тугие.

Кому нужно - переменный резистор гетеродина SSB (BFO) марки BOURNS PTV09A-3215F-B103 (10 кОм, с "центром") или PTV09A-3015F-B103 (без "центра") - это тому, кто хочет сделать более плавную и симметричную настройку тона биений в режиме SSB (см. Радио 12/2015, рис. 3.18 на стр. 20). Такой же резистор стоит в качестве регулятора громкости (хотя, может быть и А103).
Мое мнение - лучше брать без фиксации в центре - меньше будут заметны уходы гетеродинов и нелинейность регулировки.
Осталось теперь найти его в продаже.

Dmitry B.
Не.. Возьмите такой же. Выпаять и в магазине подберут. Там мало места для установки.
Напомню что подстроечником VR5 выставляете частоту, а VR4 - смещение на 1 кГц.

смотрю, выходные у всех с победами! Поздравляю.

В S-2000 тоже выкинул китайские потенциометры на 55390. Мало того, что у них контакт плохой, ещё ТК большой, в 2...3 раз больше дрейф чем у BOURS MEXICO.

Не у всех. Не могу до конца победить чет-не чет, хотя слышно его только при приеме SSB. Суть проблемы такова - настраиваю я АЧХ, все как по инструкции, с центром, к примеру, на 55844.5кГц (454.5кГц). Далее кручу валкодер, на четную частоту, например, 456кГц и у меня центр АЧХ смещается на 55845,5кГц (455,5кГц). И так постоянно, на какую бы частоту я не настраивал центр АЧХ, при четной частоте на приемнике центр АЧХ будет ровно на 1кГц выше, чем при не четной. Хотя если приемником настроиться, к примеру, на 457кГц и генератором дать 457кГц, то на выходе второй ПЧ будет 455.1кГц, тоже самое будет если настроиться на 456кГц и дать 456кГц.
Вот картинки - сейчас на приемнике 455кГц, цент АЧХ настроен на 455,28кГц

Ставлю на приемнике частоту 456кГц и вот такая фигня

Подскажите, где собака зарыта??? Куда копать???

судя по ранее показанными АЧХ у Вашего 660ого все фмльтры в отдельности показали достаточно правильную форму АЧХ. Насколько при этом Вы настроили центр 55844,5 правильно, не могу судить. Я до конца не понял принцип Ваших измерении, схему сможете рисовать (упрощённую, чтобы принцип переноса частот стал понятным).

Но последние выше показанные АЧХ указывают на то, что 1ПЧ и 2ПЧ не верно стыкованы, АЧХ не должна быть колоком, а иметь некоторую ровную вершину.

Предлагаю, начинать с перепроверкой частотного плана при налаживании АЧХ фильтров в отдельности. Крутить пока ещё рано.

Подскажите, пожалуйста, какой диод будет лучше для приемника - BA479G(Zr > 5кОм) или BA479S(Zr > 9кОм) или без разницы?

на УКВ в ПЛ-660 нет разницы, я и пробовал BA679.

Хайо Настроить центр я могу на любую частоту, это не проблема, на картинках выше он настроен не правильно, не в этом суть. Измерения проводятся фильтра 55R08 в первой секции, по инструкции журнала "Радио". Схема подключений такая:

Могу настроить и плоскую форму, но тогда, на мой взгляд слишком широкая полоса пропускания. Но меня мучает другое - почему центр АЧХ смещается на 1кГц при четных и нечетных частотах.

xxl_izh
Вы никак не сможете найти концы, потому что согласно Вашей схеме ГУН 404-505 и анализатор не работают синхронно. Можно ещё 100 лет мучится.
ГУН 405-505 никак не выдаст старт-сигнал или принимает старт-сигнал?

Если нет, то вместо ГУН лучше поставить "мощный" генератор шума.
Это можно делать на диоде-стабилизаторе и последующие 2...3шт ОУ AD8031, каждому по 20дб усиление. У него около 3 МГц граничная частота и шум будет до 2 МГц с ровным распределением на ДВ-СВ.

Тогда в анализаторе будет видно шумовая гора, только надо в анализаторе подобрать ширину анализа RBW менее 1 кГц, желательно 300 Гц..



это пример хорошего измерительного шумогенератора, я его поставил в свой анализатор спектра. В Вашем случае можно ФНЧ от R305....R307 не поставить. Но сам R307 нужен , гдето 100 Ом, чтобы ОУ не дурачил у входа. AD8031 немного больше шумит, Вам больше подойдёт.

xxl_izh
ещё хорошо "равномерно" шумит TDA120 старыйпристарый ЧМ-УПЧ 5,5 МГц на ТВ. У него выходы усилителя-ограничителя доступны, там примерно 100мВ размах шум до 12 МГц. Но нужен на выходе ещё каскад с коллекторной нагрузкой менее 100 Ом, чтобы это можно применить на практике.

Но меня мучает другое - почему центр АЧХ смещается на 1кГц при четных и нечетных частотах.

А так и есть и поэтому и возникает чёт-нечёт, если фильтры это пропускают по-разному. Поэтому важно вся частотная настройка, начиная от ровной сетки 2кГц 1ого гетеродина и центра 55844,5. В фильтр 55R08 надо настроить очень точно, так как он даст в лучшем случае 6..7 кГц ровную вершину. Если он на 500 Гц промахнул центр, получаете для SSB заметно разные шумовые спектры.
Это есть особенность ПЛ-660 ,так как в нём BFO настроен по центру АЧХ и 1ый гетеродин не сместится. Многие другие приёмники дают при SSB смещение в 1ом гетеродине на +\-2 кГц и SSB-спектр всегда ляжет по центру 55R08 и его настройки не так критичны.
Но ПЛ-660 тут придирчивый ;-) и поэтому вариант 55R15 + 55M15 проще. Но как отметили - 55R08 улучшает канальную селективность.

Хайо, я могу их заставить работать синхронно, только, как показывает практика, в этом нет необходимости. Как измерительный прибор анализатор спектра вполне не плох и частоту определяет корректно. Оснований не доверять ему у меня пока не было.


А так и есть и поэтому и возникает чёт-нечёт, если фильтры это пропускают по-разному. Поэтому важно вся частотная настройка, начиная от ровной сетки 2кГц 1ого гетеродина и центра 55844,5.
В смысле так и есть??? У меня получается на какую частоту не настраивай центр АЧХ при четной частоте он все равно на 1кГц выше уйдёт. Что подразумевается под "ровной сеткой 2кГц" можно подробнее?