SLB_MN
можно брать 2 выводные 0,47 и 0,39 последовательно. SMD не особо будет работать, может АЧХ провалиться на верхнем конце КВ, где каждый дБ важен.

Можно брать другую выводную 0,1...2,2 мкГн , её аккуратно разобрать, и поставить новую обмотку.

Хайо
Можно брать другую выводную 0,1...2,2 мкГн , её аккуратно разобрать, и поставить новую обмотку.
Спасибо.
Дроссель L2n 1810 довольно большой, не уверен что он снизу мешать не будет, вверху как то много места, прицепил его сверху, не знаю на сколько страшное это преступление. А также поставил L3n 1210 потому что 0805 просто не могу найти, к нему параллельно 10К.
Имею также 100мкГн и 220мкГн как выводные. Можно ли так оставить или они не удачно придумал?

SLB_MN
мне кажется, где будет динамик - там дело м долях мм и дроссель может мешать.
Вроде в доработках всё изначально определено по катушкам. Не проще ли заказать нужное и ждать недельку, зато будет нормално и надёжно? Нечего хуже, чем потом вечно бороться со случайнными поломками.

Хайо
Добрый день! Немного не по теме, но все же спрошу. Дорабатываю приемник PL-450, использую Ваши публикации по S2000 и PL-660 в "Радио" как базу. Очень познавательно, спасибо за публикацию! Конечно, в PL-450 все несколько по-другому и места мало, приходится "подходить творчески".
Поставил в тракте 1ПЧ второй фильтр 55М15, настроил АЧХ, частоты гетеродинов. Зеркалку (+910кГц) подавил до 66дБ, вроде бы неплохо, но вот побороть довольно сильную пораженку 18159 кГц (как я понял, 3хFгет1 & 4хFгет2) не получается. Вопросы: 1) в S2000, PL-660 есть такая пораженка? 2) можно ли как-то ее побороть?

сам Ваш расчёт уже указывает на довольно эксклюзиыную обстановку. Я тоже заметил эту несущую, но в моих S-2000 и 660ом она тонет в антенных шумах и в реальной обстановке не мешает приёму SSB.

Но как Вы заметили наверно, в доработках всегда было налажено выходной фильтр1ГЕТ к 1ому смесителю.
Также в S-2000 2ой гетеродин работает не особо чисто изначально, а при доработке при настройке синуса особенно чётные гармоники ушли.

Вообще, перед 1ым смесителем в таких приёмниках должен быть ФНЧ, причём по конструкции очень плотно к смесителю, чтобы избежать проникновения сигналов выше рабочего диапазона.
Может в этом есть причина в 450ом. Вам виднее. Если да, надо закрыть эту лазейку с экранировкой или гдето стянуть GND.

Спасибо за ответ.
Вообще, перед 1ым смесителем в таких приёмниках должен быть ФНЧ, причём по конструкции очень плотно к смесителю, чтобы избежать проникновения сигналов выше рабочего диапазона.
Может в этом есть причина в 450ом. Вам виднее. Если да, надо закрыть эту лазейку с экранировкой или гдето стянуть GND.
У меня тоже возникла эта мысль, и я попробовал перемкнуть вход 1 смесителя (первичную обмотку его входного трансформатора) - и ничего не изменилось, несущая осталась. А вот если перемкнуть выход смесителя, то несущая исчезает. Т.е. получается, что 1гетеродин через фильтры и тракт 1ПЧ (в PL-450 он простейший, с апериодическим УПЧ) проходит на TA8132 и в ней интерферирует с гармоникой 2гетеродина. Напрашивается ФСС в тракте 1ПЧ, но - места нет...
Буду думать дальше.

Хайо
мне кажется, где будет динамик - там дело м долях мм и дроссель может мешать.
Вроде в доработках всё изначально определено по катушкам. Не проще ли заказать нужное и ждать недельку, зато будет нормално и надёжно? Нечего хуже, чем потом вечно бороться со случайнными поломками.
Спасибо, совсем забыл про динамик.
0805 100мкГн я вообще не где не нашёл в Германии, кроме может как-то через фирму заказать. Размер дросселя 220мкГн не указан в радио, вы тут на ветке посоветоволи 1810, но его внизу красиво не вставишь, он почти 6мм высотой, он должен на контакты где сидел 0603 резистор. Скорей всего я поставлю внизу выводные так как они сразу с проводами, и они толщиной меньше чем 3мм.
Как я понял обоим выводным дросселям надо 10к параллельно поставить?

SLB_MN
мда, в Германии прилавки по компонентам конкретно засохли - только plug&play торгуется в магазинах. Хороший ассортимент остался у farnell, но они перестали на отрез обслуживать физлица, а если оплата от российской кредиткой , то вообще паника у них. Они в обход санкции для многчисленной российской клиентуры создали в Берлине фирму-партнёр, чтобы не просветилось это в торговых схемах США. Вот так всё криво идут дела на свободном западе.
Меня перестали обслуживать и вычеркнули из списка клиентов, хотя я у них более 25 лет надёжный клиент и адрес постваки в Германии.

Но фиг с ними - всё равно получу всё что мне надо ))))

SLB_MN
10 кОм надо к дросселям, если они имеют высокую добротность. На скидку это всегда более габаритные имеют более высокую добротность. А у 0803 самый хороший компромисс по малой добротности и малому ещё DC-сопротивлению, да и SFR ещё высокие. На 0603 всё уже туго, а 0403 уже точно дегенрация ВЧ-параметров.

мда, в Германии прилавки по компонентам конкретно засохли
Тут они всё оптимировали до тошноты, бедные, за любую копейку удавятся, если к примеру попробовать поискать CFU455-серию, то найти её можно только у Amidon за 20€ за штуку. Не говоря про идиотизм и маразм санкций, которые сами же вредят этой стране.
CFU455I и G мне смог привести один радиолюбитель из Англии, да и купил он их там не в официальном магазине а в маленьком частном магазине одного английского радиолюбителя.

Хайо
А у 0803 самый хороший компромисс по малой добротности и малому ещё DC-сопротивлению, да и SFR ещё высокие. На 0603 всё уже туго, а 0403 уже точно дегенрация ВЧ-параметров.
У меня вопрос, какой размер L2н на фотографии, выглядет как 1210, а должен вроде как 1810 быть?

с нндуктивностями часто беда, что продают их то 1206 то 1810 - потом меришь и оказывается кое что другое среднее или нестандартное. По посадке еле на 1206 садится, а по габаритам уже не 1206. Но и ещё не 1810. Наверно правильнее поискать в 1206, чтобы вместилось как у меня. Я индуктивности редко покупаю по размерам, а чаще по ВЧ-параметрам, а потом уже смотру как их разместить. Иногда ногами вверх смонтирую если пластиковый корпус и приклею к плате.

мда, в Германии прилавки
до недавнего времени можно было прийти в совершенно оффлайновый Conrad и заказать. за 1-2 дня доставляли.

у них компоненты уже по 20 лет лежат, отчасти списки не менялись с 1993 года. Тогда уже хлам, сейчас тем более. Я только приездом туда к ним в Бонн заеду, прогулкой интересные штучки беру ,а по компонентам всё туго, если не Шанхай нужен.

CFU455
не оно?
http://www.farnell.com/datasheets/1525768.pdf?_ga=2.212198420.160835710.1519833686-612848434.1519833686&_gac=1.250397234.1519833686.EAIaIQobChMI2cyQ1v3I2QIVyb_tCh043Q3jEAAYASAAEgJd0PD_BwE

у них компоненты
да, я глянул на сайт у них - сложно.
так-то я на RS заказываю или на фарнеле. но у меняюридический адрес. с частной кредитки у фарнеля я лет 10 назад пытался купить - и уже тгда ничего не получалось.

instaodrs
это фильтр 455-Н у которого полоса может быть 6...8...(бывает и 9) кГц. Чаще около 7,5 кГц.
Если попадает ближе к 6 кГц , то как узкий фильтр в 660ом пойдёт. Но это редкость.

но i по спекам это 4. ну да, в 1.5 раза меньше

А такой?

CFULA455KG1A-B0
это фильтр от 9 до 12 кГц полосы (как повезёт) со сглаженной ФЧХ, т.е. его ФЧХ немного кругловата. Это хорошо, если в соседних каналах мало сигналов и помех и поодерживает разборчивость полезного сигнала. Можно как широкий фильтр попробовать. Рекомендую несколько штук купить и подобрать подходящий.

Хайо
А если такой?
хотя, наверное вот оптимальный вариант

-Е фильтры слишком широкие , в ПЛ-660 такой же есть от завода полосой более 15 кГц нас "обрадует".

В чипдипе я купил этих CFW455-J (или -I) года 2 назад с большими надеждами.
Проблема с ними такая: Уже много лет их не делают в смысле что специально запускают конвейер под них. Поэтому то что продается под маркой -I это подобранные -Н фильтры с полосой около 6 кГц. Но отчасти ещё хуже. Если в -Н фильтрах резонаторы не сходятся, может образоваться АЧХ с шириной 4...6 кГц , но форма АЧХ более чем плачевно.

Итог такой печальный. В России и Европе на сегодня НЕ КУПИТЬ настоящие CFU/CFW***-I. Их просто нет. Видимо изготовители заранее запасались. В TECSUNах фильтры -I настоящие. Т.е. если Вам нужен настоящий -I фильтр, надо разграбить приёмники. Последний раз встретил настоящие -I фильтры в розничной торговли лет 20 назад.

В ПЛ-660 с узким фильтром скорее всего всё в порядке. Не правильно в них широкий фильтр 455-Е и ему надо искать замену из группы -Н или -G.

Хайо
А в ассортименте quartz1.com есть правильные?
у китайцев что-то похожее

нет их, мы с хозяйном 2 года назад обратились к азиатским изготовителям при подготвке большой закупки. Они все отказались изготовить -I, так как у них нет оборудования так узко контролируемо подобрать резонаторы, чтобы АЧХ образовалась предсказуемо согласно спецификации. Никто сегодня не делает -I фильтры намерено. Это отборные H-фильты на грани спецификации. Вы покупаете фильтры с полосой чуть менее 6 кГц. И придираться некчему, ведь -I-спецификация идёт до 6 кгц.

Хайо
Вас понял. Значит только доноры.

с нндуктивностями часто беда, что продают их то 1206 то 1810 - потом меришь и оказывается кое что другое среднее или нестандартное.
Добрый вечер, через кого-то заказал я пока вот эти дроссели на Digikey:
220мкГн, 1007, LBC2518T221K:
https://www.digikey.de/product-detail/de/taiyo-yuden/LBC2518T221K/587-1940-1-ND/1465410
100мкГн, 0805, LBR2012T101K:
https://www.digikey.de/product-detail/de/taiyo-yuden/LBR2012T101K/587-2048-1-ND/1788995
Их конечно легче поставить, но подозреваю что 220мкГн как 1210 немного лучше будет работать, типа такого:
https://www.digikey.de/product-detail/de/tdk-corporation/NLCV32T-221K-PF/445-1545-1-ND/571853
Хотя при измерении АЧХ от ФНЧ для КВ разницы к фильтрам из 1810 и 1210 не увидел.

Сегодня закончил вторую часть доработки. Итог: УКВ звучит вроде звонче, так мне больше нравится. Air шумит как-то ярче, но нет приёма, полностью глухой. КВ: приём ухудшился, берёт только пару сильных станций, но в радио написано что это в полне возможно в этой стадии доработки. Заметил так же что шум после 20MГц ярче стал, поживее, раньше там глохомань была.
Заметил одну особенность при налаживании ФАПЧ: при переключении с узкого фильтра на широкий сразу прыгает частота первого гетеродина на 2кГц вниз, не думаю что это так было задумано.
Надеюсь будет время проверить Air и доработать другое.

Правка
Хотя при измерении АЧХ от ФНЧ для КВ разницы к фильтрам из 1810 и 1210 не увидел.
Тут хотел-бы себя поправить. С 0805 и 1007 подавление между 90 и 140мГц выше.

Хайо
Никто сегодня не делает -I
в лучшие времена кажется бывали еще K, даже в 1103. на сегодня их следы из даташитов потерли :)

и еще была статья (где непомню), предлагалось для телеграфа и SSB взять последовательно 450 и 455, так что полосы пересекаются, остается разность, например:
I+G=1,5
I+F=3
I+H=0 (предлагается подобрать с учетом разброса изделий полосу 0,1-0,5)
H+H=1
H+G=2,5
G+G=4

alexbe
это можно делать формально даже красиво, но тракт будет шумным и ДД тяжело обеспечивать.
Лучше, если делать приёмник с нуля в наши дни изначально всё оставить на ПЧ выше 5 МГц и все вопросы решить кварцевыми фильтрами. Это самый предсказуемый вариант.

В ПЛ-660 не стоит лишне дёргаться. Оставьте узкий заводской -I фильтр и ищите к нему второй фильтр шириной около 8 кГц из -H и -G. Эта задача решаема на российских прилавках. Покупайте штук 10-20 и подбираете самый подходяший. Они не такие дорогие.