прямо у выходе из микросхемы, там как раз щупом надо убить резонанс этот раз.

Абсолютно не догоняю где. Если это IC1, то он же в режиме 101кГц выключен. Сдаюсь, не знаю где мерять.
Сегодня у меня как раз есть время это мерять, и не могу найти где.
Подозреваю что это CXA1376, но какой выход? Выход 17 не имеет такой частоты, померил все выходы от CXA1376, не где нет такой частоты.
Напишите пожалуйста кто-нибудь подробно, где мерять 455кГц. АРУ у меня отключено на CXA1376.

мерить на выходе 2ого смесителя, гда из микросхемы вывод к Т7

мерить на выходе 2ого смесителя, гда из микросхемы вывод к Т7
"F455_IN", то есть это и есть сам Nr. 17 (или 18), там как раз я ничего не меряю, это очень плохо.

надо на вход приёмника подавать заметный сигнал с точно известной частотой , настроить приёмник на эту частоту.

SLB_MN
Мерить надо с 17 вывода микры, либо после С170, сигнал там очень слабый. Своими частотаметрами я тоже толком ничего намерить не мог, а вот анализатором спектра проблем никаких не составило. По схеме Т7 с двумя обмотками было бы замерить легче.

xxl_izh
Мерить надо с 17 вывода микры, либо после С170, сигнал там очень слабый. Своими частотаметрами я тоже толком ничего намерить не мог, а вот анализатором спектра проблем никаких не составило. По схеме Т7 с двумя обмотками было бы замерить легче.
Спасибо за совет, не знал что там слабый сигнал, надеюсь что вообще там смогу чтонибудь померять.

SLB_MN
В общем то основная суть не конкретные цифры намерить, а "насадить" сигналы на четных и не четных частотах на центр АЧХ фильтров 455кГц, не знаю можно ли при помощи ГКЧ увидеть на экране ослика полоску одной частоты... Если можно, то я бы на вашем месте при помощи ГКЧ и ослика и настроил бы. Q1 сажать на землю не надо, так наоборот ничего не увидишь и схема подключения для измерения АЧХ фильтров 1ПЧ будет такая же.

xxl_izh
общем то основная суть не конкретные цифры намерить, а "насадить" сигналы на четных и не четных частотах на центр АЧХ фильтров 455кГц, Q1 сажать на землю не надо, так наоборот ничего не увидишь и схема подключения для измерения АЧХ фильтров 1ПЧ будет такая же.
Смысл мне понятен, но с этим измерениея а чуть с ума не сошёл. Долго искал где вообще мерять, на структурной схеме в Радио U2 сидит перед CF8, мерял перед CF8, то есть на его входе. Потом думал что ТА7358, потом понял что он не работает в режиме АМ. Потом догнал что это CXA1376, сперва не знал какой выход иммеется ввиду. Потом понял что Nr.17, но частотомер там ничего не видит, а в Радио на это месте именно про частотомер разговор. В Радио написано что это в принципе простая работа, а сделать не могу. Если бы я про слабый сигнал знал, попробовал бы поиграться с настройкой генератора, в котором частотомер сидит.
С Q1 я это так и подозревал что надо убрать замыкание на массу с затвора Q1, в Радио написано что это для измерения АЧХ пьезофильтров надо, но не подмечено когда его убрать, подозревал что для следушщих измерений не надо.
С ГКЧ не пробовал, но если вы говорите что сигналы очень слабые: всё что ниже 20мВ погружается в шум на "ослике".
Если мерить анализатором спектра, можно ли туда (CXA1376/17) воткнуть 50-омный вход? Думаю что нет, или можно как-нибудь через делитель померять? Активный щуп я себе уже давно заказал, но он где-то застрял при пересылке, блин, сам не хотел его лепить, теперь не могут дослать, вообще ерунда с этим.

Пока жду 55M15 фильтры, решил частично начать дорабатывать тракт первой пч и замерил АЧХ. В моём приемнике стоят с завода 55R08 и 55R15. На месте Q1 стоял BF510-й, его по рекомендациям форума заменил на 2SK544. Вот такая получилась АЧХ с родными фильтрами и с частичной доработкой:


Следующая картинка получена после небольшой регулировки контуров (на мой взгляд здесь не такая уж и плохая форма, только частоту надо подправить)



Что можно сказать по этим графикам? С 55M15 будет лучше?

dimsar
Вам надо проврить от 55845 до 56300 кГц на лазейки, в ближней зоне они хорошие. Это 5кГц/дел?

SLB_MN
анализатор мпектра - делаете в конце кабеля катушку, 3викта на карандаш и "обнюхаете" 2ой гетеродин. Для определения частоты должно быть достаточно.

На выходе 2ого смесителя в микросхеме при крепком сигнале можно 100...200 мВ для частотомера получать, особенно на 465 кГц наверно есть высокоомный вход у частотмера?

С ГКЧ не пробовал, но если вы говорите что сигналы очень слабые: всё что ниже 20мВ погружается в шум на "ослике".
Вам в любом случае при настройке фильтров 1ПЧ придется работать с ГКЧ и осликом по этой схеме измерений. Нонеймовская китайская USB-приставка справилась (хотя с помехами пришлось побороться), для ваших приборов думаю вообще не проблема.
dimsar
55R15 по статье товарища Хайо лучше, но в настройке тяжелее. По вашим графикам частотной сетки не видно, а так вот вам для сравнения почти финальная настройка связки 55R08 и 55М15

Хайо
Попробую в следующих замерах вывести сетку на экран.
Ширина верхней полки у меня получилась около 10 кгц.

xxl_izh
Спасибо за ваш график. Будем стремиться к нему.
Я после прочтения форума, думал, что с 55R15 ,будет намного хуже.

xxl_izh
Вам в любом случае при настройке фильтров 1ПЧ придется работать с ГКЧ и осликом по этой схеме измерений.
Это я уже закончил, именно осликом и ГКЧ, подобрал пьезофильтры которые более менее ровно сидят.
Я как раз нахошусь на косвенном замере частоты второго гетеродина, что до этого не получилось.

Хайо
есть высокоомный вход у частотомера?
Да, могу переключать на "Hi-Z".
анализатор мпектра - делаете в конце кабеля катушку, 3викта на карандаш и "обнюхаете" 2ой гетеродин. Для определения частоты должно быть достаточно.
Я наверное смогу занять на время HF-щупы с усилителем для измерения ближних полей для анализатора спектра, то есть мерять частоту надо в том же месте, где CXA1376 Pin 17, это правильно?

SLB_MN
Я при замерах с 17 ножки снимал сигнал, предварительно отпаял C170 и установил параллельно контуру T7 сопротивление 510 Ом.

SLB_MN
Вы настроили фильтры 2ПЧ, первой ещё предстоит. И да, мерить надо на 17 ноге "мультидетектора".

По поводу "мультидетектора". Снимал экран с этой микросхемы. Под экраном стояла YT2601.

Под экраном стояла YT2601

Наконец то "раскололись"!
Через мои руки прошло 4 приемника, ни на одном наименований не было...
Теперь PDF, хоть на китайском, хоть на любом басурманском бы найти...
А то все на догадках и предположениях. Хотя, честно говоря, небезосновательных
и вполне реалистичных.

Да.... поищешь тут.
Что гугл, что яндекс выдают - отвертка плоская. :-)

vluz
Например http://www.radioradar.net/datasheet_search/Y/T/2/YT2604_Chest.pdf.html
или
http://archive.espec.ws/section702/file32709.html

pactor
За ссылки спасибо.

pactor
По вашим ссылкам, вроде как другая микросхема.
По YT2601 я тоже ничего не нашёл в интернете.

vluz
dimsar
Прошу прощения. Одной цыфирей ошибся.

SLB_MN
Вы определили среднюю частоту на 2ПЧ по факту. Вряд ли она ровно 455. И в соответствии с отклонением от 455 надо 2гет настроить с отклонением, чтобы ПЧ455 и 2гет "приземлились на ровную сетку 1гет и реальных радиостанции.

Поэтому анализатором надо обнюхать 2гет, и это явно проще, чем мерить частотомером. Осталось анализатор привлечь.

xxl_izh
dimsar
Ваши картины отличаются вертикальной шкалой - то лог то лин.

xxl_izh
Хайо
Вы настроили фильтры 2ПЧ, первой ещё предстоит. И да, мерить надо на 17 ноге "мультидетектора".
Да, извиняюсь, имел в виду именно 2ПЧ, то есть 455кГц.

Пришли фильтры 55M15 и с элементами R1н-3.3k, C1н-2.2p, R2н-2.4k, R5н-5.6k, R76-2.4k, получил следующие графики 1-й ПЧ:
Лог масштаб

Лин масштаб

На первом графике хорошо виден выброс на 495 кГц.
Это нормально для 55R08+55M15 комбинации фильтров?

dimsar
Если основываться работы Хайо в "Радио" 07.15, то "выброс" на этой частоте явление нормальное, для его подавления как раз и применяется комбинация из разных фильтров.
Это нормально для 55R08+55M15 комбинации фильтров?
Если у вас с учетом всех поправок частота 455.2кГц на выходе 2ПЧ соответствует 55,844.5МГц 1ПЧ, то все отлично.