Автор |
Сообщение |
|
Дата: 15 Июн 2018 13:29:17
#
легкие рожки - на сколько дБ и между ними сколько кГц ? какой КФ поставили на CF6?
CF6: 55М15
Рожки: сигнал где-то 30дБ, рожки 3,5дБ, между ними гдето 7кГц.
Рекомендую лучше поставить в исток полседовательно 10 Ом как ООС.
Там уже 47 Ом.
|
|
Дата: 15 Июн 2018 14:06:14
#
между ними гдето 7кГц.
это между пиакам или это ширина ровной части между ними?
Рожки появятся, когда сильное отличие в Z на входе и выходе КФ.
Раз у Вас транзистор вечно болтате на СВЧ , можно предполагать, сто у него высокий Z
Со стороны микросхемы всё более предсказуемо.
Если первый фильтр R08, то тяжело настроить кривой М15 за ним. Если есть возможность, отцепить CF8 от схемы и поставить конденсатор, чтобы видеть всю кривость CF6.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 15 Июн 2018 15:38:34
#
это между пиакам или это ширина ровной части между ними?
Это между рогами, то есть между пиками.
Я входной конденсатор с CF6 удалил, так как заметил что без него рожки вроде короче становятся.
|
|
Дата: 15 Июн 2018 16:06:33
#
SLB_MN, Вы можете выложить АЧХ, кот. получаются у вас, при снятии сигнала с точки F455_out через резистор 5...10кОм , начиная с подачи сигнала в точку IF_AM, потом на затвор Q1, далее на MIX_AM ( гетеродин можно не отключать). Генератор должен быть нагружен на 50 Ом , а сигнал равный ПЧ1 в контрольные точки должен подаваться через 1000.......пкФ , чтобы не нарушать режим по постоянному току?
Настраивать тракт АМ нужно с конца, если это вы делаете иначе, то ничего у вас не получится.
|
|
Дата: 15 Июн 2018 16:08:58
#
SLB_MN
если первый фильтр R08, то рожки 2ого фильтра искажены. Скорее всего они на расстояние 10...18 кГц, но скат от 08ого фильтра это уже придавит и в итоге увидим только внутреннюю часть рогов.
Поэтму лучше заменить CF8 на конденсатор (ничего не крутить там!) и тогда всю красоту от CF6 увидим, в.т.ч. правильную его центр можем понимать.
|
|
Дата: 16 Июн 2018 11:04:37 · Поправил: SLB_MN (16 Июн 2018 11:08:03)
#
ats52
SLB_MN, Вы можете выложить АЧХ, кот. получаются у вас, при снятии сигнала с точки F455_out через резистор 5...10кОм , начиная с подачи сигнала в точку IF_AM, потом на затвор Q1, далее на MIX_AM ( гетеродин можно не отключать).
Я не знаю когда руки дойдут по другой методике померять, у меня со временем проблема, меряю не дома, всё должно быть быстро. А тут ещё мне тракт с кварцами с низким импедансом попался, это всё не просто.
Настраивать тракт АМ нужно с конца, если это вы делаете иначе, то ничего у вас не получится.
Я пользуюсь методикой описанной в Радио, она уж точно верная и испробованная другими, это безопасней для начинающих мучителей. Если конечно будет безуспешно, стоить попробовать другие варианты, хотя у других вариантов уж точно свои ньюансы и опять надо найти все тонкости измерения, правильные настройки итд.
|
|
Дата: 16 Июн 2018 11:07:48
#
Хайо
если первый фильтр R08, то рожки 2ого фильтра искажены. Скорее всего они на расстояние 10...18 кГц, но скат от 08ого фильтра это уже придавит и в итоге увидим только внутреннюю часть рогов.
И откуда вы, товарищ Хайо всё это знаете? :)
Да, это так и выглядет. На следующей неделе наверно не дойду до измерений, надо будет ещё проверить.
Желаю всем приятных выходных.
|
|
Дата: 16 Июн 2018 11:24:23 · Поправил: Хайо (16 Июн 2018 11:25:20)
#
И откуда вы, товарищ Хайо всё это знаете? :)
было время ,что такое не знал и мучился не хуже Вас ))))
Всем много голов на ЧМ!
|
|
Дата: 19 Июн 2018 22:19:26 · Поправил: SLB_MN (19 Июн 2018 22:21:01)
#
xxl_ihz
Могу сравнить с дегеном 1103дсп (на том же чипе). Сразу могу сказать, что в избирательности, особенно на SSB XHDATA D-808 будет лучше, цифровые фильтры работают отлично.
Имел удовольствие попробовать сей девайс "XHDATA D-808". К моему удивлению на него можно смотреть как на уменьшенный PL-880, который на много больше и в три раза дороже, т.е. я бы сказал D-808 где-то 80% от PL-880, для такого маленького приёмника очень не плохо. По чувстительности он почти достигает PL660. Дигитальные фильтры очень хорошо работают, и их можно даже до 2кГц понизить. Но есть один очень злой косяк который портит весь этот интерессный приёмник: если крутить настройку, глушится звук. Этим дебильным косяком многие приёмники испортили. А так бы я D-808 купил. У PL-880 этого кстати косяка, нет. Хотя по слухам тот же DSP внутри.
ПС: Ну и как вам Degen DE1103 DSP? Нравится приём?
|
|
Дата: 19 Июн 2018 23:33:54
#
ПС: Ну и как вам Degen DE1103 DSP? Нравится приём?
Если бы он мне нравился я бы 660й не купил... Degen DE1103 DSP лучше принимает на короткие антенны (например с задвинутым или полузадвинутым телескопом), лучше чувствительность в ФМ диапазоне, и избирательность у его "узкого" фильтра лучше, поэтому юзаю его изредка на загруженных любительских диапазонах. Все остальное у него плохо, "гулять" по СВ/ДВ/КВ диапазону не возможно, чувствительность на СВ и верхнем КВ хуже чем у 660го в заводском варианте, регулятора ВFО "не хватает" для точной настройки на станцию, от внешней антенны перегружается, звук "плоский", через 15 минут начинает болеть голова и шум эфира очень режет слух на этом приемнике.
|
|
Дата: 22 Июн 2018 13:55:18
#
Хайо
Вопрос к товарищу Хайо, если у CFU455I верщина круглая, о чём это говорит? Находится этот ПКФ в низком импедансе?
|
|
Дата: 22 Июн 2018 21:36:27
#
это говорит о том, что это просто бракованный CFW455-H у которого резонаторы не правильно стоят по частотам, случайно в сторну сужения. Изготовитель из этого рисует класс -I нагло. Настояший -I имеет красивую АЧХ. Но их уже не делают. MURATA давно закрыл призводство связных фильтров для SSB шириной менее 4 кГЦ. А Ктайцы не могут делать такие фильтры - требуется на класс выше оборудование. Приходит время, что на рынке исчерпаны все запасы -I фильтров и поэтому все стремительно впихают DSP.
|
|
Дата: 22 Июн 2018 23:53:03 · Поправил: SLB_MN (23 Июн 2018 00:04:46)
#
Хайо
Изготовитель из этого рисует класс -I нагло.
Это действительно Мурата так делает? Фильтр от Мураты.
Потом ещё другой вопрос: если на пример не удалось найти подходящий широкий фильтр к узкому I-фильтру, то в принципе если всё настроить на середину узкого фильтра, а широкий не так симметрично сидеть будет, то этот порок вроде не так ясно слышен будет, гораздо хуже всё будет если узкий не на середине сидит, я это правильно понимаю? Я спрашиваю для компромиса, так как эти фильтры всё труднее найти.
|
|
Дата: 23 Июн 2018 01:04:12
#
SLB_MN
Неровности широкого фильтра не так сильно на слух заметны, а так, каким фильтром чаше пользуешься, под тот все и подгоняй - мое ИМХО.
|
|
Дата: 23 Июн 2018 01:23:20
#
Скоро придется самим фильтры собирать, Хайо уже сделал шаг в этом направлении...
|
|
Дата: 23 Июн 2018 09:01:53
#
SLB_MN
да и MURATA обслуживает I-позицию остаточным принципом из H-конвейера. Если пойдёт старое РПУ на донорство - выпаять I-фильтры ключевой момент. Выпаять аккуратно, это Вам не СССРовские ФП1П, которые не боятся "сварки".
Широкий фильтр найдёте намного проще и они есть в нужнем качестве и не дорого. Купите штук 10 и подбирайте. Даже если на 500Гц не сядет, ну не идеально, но и не страшно.
Все настройки приёмника деалете с узким фильтром. Это важный момент.
|
|
Дата: 24 Июн 2018 12:16:14 · Поправил: dimsar (24 Июн 2018 12:19:01)
#
Хайо
Стоит ли защищать фильтры, если они такие редкие, от постоянного напряжения коммутации, путём установки проходных конденсаторов на вход и выход? У меня, например, в 13 - летнем Degen de1103 вышел из строя фильтр на широкую полосу. Началось всё по началу с шорохов и тресков в режиме широкой полосы, а недавно совсем приём пропал. Оказалось, что один из выводов фильтра стал звониться с общим контактом и сопротивление стало 11 ом. Подал от источника 9 вольт напряжение на эти выводы, утечка прошла, но понятно что это не надолго и надо искать новый фильтр. Фильтр, который вышел из строя в Degen: CQ LPP450H.
|
|
Дата: 24 Июн 2018 16:19:01
#
Хайо
да и MURATA обслуживает I-позицию остаточным принципом из H-конвейера. Если пойдёт старое РПУ на донорство - выпаять I-фильтры ключевой момен
Выяснилось что с одним фильтром CFU455I что-то не то было. Другие фильтры вроде нормально выглядят.
|
|
Дата: 26 Июн 2018 08:03:55
#
SLB_MN
но уних ширина не 4 кГц.... а где то 5,5....6 кГц.......
dimsar
MURATA это даже рекомендует это в документации, несмотря, что есть допуск на DC.
Но это не решит проблему в итоге, толко немного тянет время до отказа.
ФП1П1 в этом плане на класс надёжнее.
|
|
Дата: 26 Июн 2018 11:04:58 · Поправил: SLB_MN (26 Июн 2018 11:06:04)
#
но уних ширина не 4 кГц.... а где то 5,5....6 кГц.......
Согласен, где-то так и выглядет. Но их как-то и легче настроить, идеальная АЧХ ставится без труда.
|
|
Дата: 26 Июн 2018 18:08:00
#
SLB_MN
это случайнное везение, поздравляю. Обычно CFW мало подлежит коррекции.
|
|
Дата: 26 Июн 2018 19:30:29 · Поправил: SLB_MN (26 Июн 2018 19:34:15)
#
Хайо
Один вопросец у меня: при замере АЧХ кварцев через вторую ПЧ отсоединяют пьезофильтры удалинием С170.
А если Т7 переделан с двумя обмотками, где отсоединить для этого измерения, или надо ли отсоединять вообще? Ведь Т7 вроде уже отделяет ПКФ от смесителя? А также гдето надо заглушить резонанс на Т7 резистором 470 Ом, то есть как я понимаю, на второй обмотке, это правильно?
http://www.radioscanner.ru/uploader/2017/shema3.jpg |
|
Дата: 26 Июн 2018 20:17:13
#
ПКФ надо отсоединить, так как его резонаторы имеют добротность 200...500 и вызывают "ямы поглашения" в АЧХ. Подключение 180...330Ом к переделанному Т7 достаточной мерой убирает добротность и АЧХ от Т7 станет в пределах +/- 20кГц ровной. Т.е. не искажает АЧХ от КФ в области прозрачности.
|
|
Дата: 26 Июн 2018 22:23:33
#
Хайо
ПКФ надо отсоединить, так как его резонаторы имеют добротность 200...500 и вызывают "ямы поглашения" в АЧХ. Подключение 180...330Ом к переделанному Т7 достаточной мерой убирает добротность и АЧХ от Т7 станет в пределах +/- 20кГц ровной. Т.е. не искажает АЧХ от КФ в области прозрачности.
То есть типа так?
|
|
Дата: 26 Июн 2018 23:04:23 · Поправил: Хайо (26 Июн 2018 23:05:05)
#
SLB_MN
ага, можно диоды просто с одной стороны выпаять
|
|
Дата: 26 Июн 2018 23:08:57
#
Хайо
ага, можно диоды просто с одной стороны выпаять
Спасибо, я сразу не догадался, это на много проще.
|
|
Дата: 27 Июн 2018 00:00:26 · Поправил: xxl_izh (27 Июн 2018 00:02:52)
#
Я просто удалял кондеры параллельные Т7 и резистор с кондером идущие на землю от Т7, наличие ПКФ на результат не влияло.
SLB_MN
А ты уже новый приемник курочишь???
|
|
Дата: 27 Июн 2018 01:19:03
#
SLB_MN, или я чего-то не догоняю или ошибка на схемах выше? Какой же ток должен идти через диоды , если резисторы коммутации по 68кОм?
|
|
Дата: 27 Июн 2018 07:44:38
#
ats52
ошибка в рисунке - они в реале 6,8 кОм
|
|
Дата: 27 Июн 2018 09:53:18 · Поправил: SLB_MN (27 Июн 2018 10:09:22)
#
xxl_izh
А ты уже новый приемник курочишь???
Нет, я просто нашёл способ акуратно выпаять Т7 чтобы ничего не вырвать, индустриальная IR-пайка, как BGA выпаивают, всё за секунду.
Послушав как приёмник звучит, мне не понравился SSB, так как тут не доработанный приёмник даже лучше звучал. Конечно, причины могут быть разные, но я решился переделать Т7 на две обмотки, чтобы получить более ровную АЧХ, если уже этот этап закончить. Т7 конечно же опять развалился на куски, но нашёл хороший клей (модельный) и всё поправил. Сам резонанс настроился только при уменьшении С2n на 680пФ, в этот момент можно было действительно АЧХ-форму хорошо настроить с Т7. Раньше так не получалось с одной обмоткой.
ошибка в рисунке - они в реале 6,8 кОм
Да, так и есть, это видно в других рисунках от товарища xxl_izh. Этих резисторов нет в моём приёмнике, они все заменены на 1мГ дроссель.
|
Реклама Google |
|