М да... Не долгой была радость от вчерашних сравнений моего старого Дегена 1103 и полученного вчера 660-го. Похоже напрасно я отложил Деген в сторону.
Включаю сегодня 660-й на 20м. И слышу какой то постепенно уходящий,завывающий свист... Причем понимаю,что завывание это,движется по частоте. Когда оно начинает стихать,я поворачиваю валкодер на шаг вперед и догоняю это завывание. Далее оно начинает стихать,поворачиваю опять валкодер и снова догоняю его. И так далее... На дегене такого нет!
И как это понимать??? Что это??? По моему это китайский косяк...
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

DE-1103 был последний некосяк. После него все приёмники требуют индивидуальной доработки. Добро пожаловать в клубе!

Если повезло, Вы слышали гармоники от преобразователя DC-DC для варикапов. Это убирается довольно эффективно тем, что между отдельными экранировками ставить перемычки.

loki-mobile
Ну да, там по + питания будет защитный диод, если после него напряжение есть, то дело дрянь.

Если я правильно понял,то нужно просто соединить проводом все экранировки на плате,между собой? Но они же по сути и так соединены. Или я что то не правильно понял?
И это должно помочь! Но только в случае если повезло.
А если не повезло,то какую неисправность Вы подозреваете?

может, забыли заземлять рамку дисплея....
Экранировки связаны между собой по законам постоянного тока. А по законам ВЧ, между ними есть заметный разрыв.

может, забыли заземлять рамку дисплея....
Экранировки связаны между собой по законам постоянного тока. А по законам ВЧ, между ними есть заметный разрыв.
Однако,надо полагать,что и один общий,большой экран делать тоже не стоит? Ибо посредством общего экрана можно поймать нежелательные связи между элементами схемы. И связи эти не пойдут на пользу приемнику.

dmitry-dmx
М да... Не долгой была радость от вчерашних сравнений моего старого Дегена 1103 и полученного вчера 660-го. Похоже напрасно я отложил Деген в сторону.
Лучше старого Дегена вы на сегоднешний день не найдёте проёмник, разве что старые Sony -ICF, да и то, смотря в чём сравнивать.
Посторонние шумы в PL660 это довольно нормально у них, у меня один был где на ЛВ вообще ничего не принималось, один писк как помехи, на УКВ плохой приём и куча дигитальных помех при кручении валкодера, единственно что на КВ было более менее, но естественно, не оптимально. Если у вас одна проблема, радуйтесь. Часто хватает осмотра платин, их промывки и удаления коротких замыканий от олова. Для этого надо отпаять экраны.

SLB_MN
нуда, иногда помогает пыль потреть, пол помыть и проветрить помещение для счвстливой жизни))))
так и здесь неоднократно убелились мы.

Пытаюсь прочитать всю ветку. Много! Видимо еще не дошел до решения дефекта,чет-нечет. Или так и смогли решить эту проблему?
Сначала мне казался этот чет-нечет,не очень ярко выраженным. Но после ночного гулянья по эфиру понял,что этот дефект сильно портит дело. Особенно после Дегена у которого нет такой проблемы.

dmitriy-dmx
Читай тут Tecsun S-2000 и PL-660 - различные доработки

Ребята,а кроме соединения экранировок перемычками,есть ли еще какие то мысли по поводу этого явления? Почему помеха именно сдвигается по частоте? Ясно,что это неисправность. Досадно! Приемник только получил,совершенно новый и на тебе. И уж конечно anon-co назад его не примет.
Снял еще одно видео,но уже со сложеной антенной. У кого есть 660-ый,посмотрите видео и если не трудно проверьте у себя. Может это вообще у всех такое явление. Маловероятно конечно...
Там сначала я догоняю хвост,а где то с 1:55 слышен пик этой помехи и далее видно как оно ведет себя сразу при вкючении.
Кто уже хорошо изучил приемник,помогите! Куда лезть?
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

dmitriy-dmx
Чтобы проще было найти причину, берите приёмник в парк днём, с наушниками, и прокрутите его начиная от примерно 700кГц. Вероятно, около 950 (плюсминус 50) кГц Вы заметите крепкий сигнал, который стабильно стоит, неважно как вертеть приёмник. Вот эту частоту умножаете в кратные разы и настроите приёмник на эти частоты.... приёхали. И наверно Ваши 14250 из этой опреы.

Это экранировка преобраователя DC-DC , либо другие экранировки или отсутствие доработанных перемычек.

Хорошей прогулки ;-) !

Могут фонить и в AIR-диапазоне.

Был в парке. Эфир всё равно грязный. Да еще гроза надвигалась. Нашел ли я помеху в районе 950 кГц не могу сказать с уверенностью. Вроде что то нашел но сомневаюсь,оно ли. Даже если это и была помеха от преобразователя DC-DC,то она вроде как на месте стоит. В то время как помеха на 14мГц постоянно сдвигается. Не понял пока с какой точно частоты она начинает свое движение,однако заметил,что дошла она до 14277 и пошла в обратную сторону. По идее если применять логику кратности,то и помеха в районе 950кГц должна сдвигаться,но она стоит на месте.
И еще не смог найти в журнале радио доработку чет-нечет. А сегодня в парке этот чет-нечет не просто имел разную громкость. Он был аж с щелчками. В общем было желание забросить это китайское чудо в кусты и уйти. Но удержался в надежде на помощь форума. Только,что то активность в этой ветке маленькая.:-(
Правда в ветке Дегена 1103 совсем полная тишина.
В парк пошел и забыл телефон. Снять было нечем. Поехал на рыбалку там в машине,во время дождя попытался снять помеху в районе 950кГц. Но помех очень много. Первые секунд 40 на первом видео вообще,что то не понятное. Каждый шаг по частоте сопровождался коротким писком. Странно это.
А на втором видео,вероятно и есть та помеха,о которой Вы,Хайо,писали.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

dmitriy-dmx
нефигасебе у Вас помехи в парке.... но я думаю, это помехи в приёмнике, судя по происходящему.
И на рыбалке такой шум? Тем более днём на магнитную антенну должно быть всё очень однозначно на улице.
При прокрутке ещё этот писк слышен.... там с заземлением точно чтото не так внутри.

Проблема чет-нечёт не решается "одним резистором", так как причины могут быть несколько и их всех надо исправить. Хватит одна из них для проявления. Это всё делается по описанию в РАДИО. Поэтмому там и здесь на ветке нет такого отдельного пункта.

Но сначала надо разобраться с заземлением. Если можно, рано утром за городом, далеко от всяких ЛЭП делать съёмку на СВ. Утром эфир на "похмелье" и очень тихий.

На 950+\- несущая стоит довольно стабильно, а на 14МГц Вы слышите всё с растяжкой в 14раз и поэтому там всё уже слышно как шатается. Покрутите приёмник по всем частотам и найдёте каждые "950"кГц гармонику, в.т.ч. и на 14250, потом на 15200 итд... и на AIR они могут быть.

Спасибо за участие!!!Завтра,если получится,утром съезжу за город и сниму,что получится.
Ну вроде,как говорится,процесс пошел. Выяснили точно,помеха идет от преобразователя DC-DC. И да,она есть и на 13 и на 14 и на 15мГц. Вроде как она на этом приемнике через каждые 1010кГц получается. На AIR вроде не заметил.

если Вы решите вскрыть приёмник и его промыть спиртом или антифлюсом, аккуратно с диспеем. Если попадает жидкость под ним, останутся потом пятна - их убрать сложно, разобрать дисплей не всем по зубам.

Но в Вашем приёмнике проблема в плохом заземлением.

Однако, не вымытый флюс тоже может гадить над сигналами и разнести цифровые помехи.

Чувствую себя полнейшим идиотом!!! Рано утром не удалось поехать за город. Поехал как смог. В общем наснимал,только не того,что нужно. Крутил приемник от 700кГц до 1100 и видно не нажал на записиь. Идиот!
Зато всякую ненужную фигню снял. Вряд ли это поможет делу.
Придется снова ехать и снимать по новой.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

если Вы решите вскрыть приёмник и его промыть спиртом или антифлюсом, аккуратно с диспеем. Если попадает жидкость под ним, останутся потом пятна - их убрать сложно, разобрать дисплей не всем по зубам.

Но в Вашем приёмнике проблема в плохом заземлением.

Однако, не вымытый флюс тоже может гадить над сигналами и разнести цифровые помехи.
Я написал anon-co письмо с требованием замены приемника. Это было в пятницу. Ответа пока нет. Может быть выходные... Если ответа так и не последует,то конечно придется вскрывать приемник. Но одно дело выполнять доработки,и совсем другое,ремонтировать неисправный,новый приемник. Настроение при этом совсем другое.:-(

dmitriy-dmx
Маловероятно, что приемник кто нибудь поменяет. Если ты прочтешь статьи, то практически все косяки заложены с завода, что бы не париться с настройкой при массовом производстве. Поэтому это не баг - это фича.

Ребята,вот что мне ответили китайцы. Уверяют,что для 660-эта помеха норма. Предлагают деньги вернуть.
Может быть действительно на всех 660-ых так. Проверьте пожалуйста у кого есть приемник.
Вот перевод ответа китайцев.
Спасибо, что связались с нами, а также обмен видео. Однако то, что показано на вашем видео, является нормальным поведением для этой модели, это не является дефектом. Но так как эта функция разочаровывает вас, это нормально вернуть ее нам, мы даже организуем возврат вашей возвратной стоимости доставки. Пожалуйста, не стесняйтесь возвращать радио, включая аксессуары, по указанному ниже адресу. Вы можете использовать наиболее экономичный способ доставки Почты России по почте, который доступен, номер отслеживания не требуется. Когда вы отправляете мне копию почтовой квитанции по электронной почте (service@anon-co.com), я немедленно верну вашу стоимость доставки и цену покупки. Или, если вы предпочитаете, я также могу сначала выслать вам приблизительную стоимость доставки от 30 долларов США через PayPal. Затем, как только мы получим ваше возвращенное радио, вам будет предоставлен полный возврат вашей покупки.

мда... если бы они так тщательно сделали бы приёмники....
Но хотя бы так. С одной стороны.

С другой стороны - а что тогда купить? У меня нет ответа, если про свежее производство и ниже 300 долларов.

В доработанном моём 660 нет этих сторонних звуков. DC-DC-преобразователь слышен на КВ, если нет антенны. Как только ловится живая эфирная обстановка, гудки преобразователя меньше шумов.

Конечно, если нет за Вами лаборатория , паяльник, время и опыта, да и желания тратить 2 недели и 1000...2000р на компоненты, то лучше его возвращать и немного копить денег, чтобы в категории от 1000 Евро уже получать приёмник без таких нелепостей. У него будут свои проблемы, но уже не на уровне бесспорного раздражения.

Ну или смотреть б/у из надёжных рук....

А теперь внимание!!!
Вот перевод ответа который мне прислали на просьбу,поменять мне приемник на новый,а не возврпщать деньги. Из этого ответа следует,что данный косяк на всех новых 660-ых.
Перевод.
Боюсь, что это будет чрезвычайно сложно, если не невозможно. Сегодня утром мы проверили несколько устройств, и все они показывают то же, что и на вашем видео, что делает невозможным отправку вам заменяющего устройства без такого поведения. Мы также связались с производителем и поделились с вами видео по этой проблеме. Они указали, что это нормальная функция этих радиостанций (в настоящее время). Если у вас есть какие-либо сомнения по поводу этой технической проблемы, вы можете также связаться с производителем напрямую через контактную форму на своем веб-сайте:

http://www.tecsun-radios.com/contact-us-2/

Возможно, знаете ли вы год производства радиоприемников ваших друзей? Возможно, я смогу затем обсудить с производителем вопрос о том, почему существует такая разница между вашими радиостанциями, но все равно не сможет организовать замену без этого эффекта. Прошу прощения за это.

С наилучшими пожеланиями,
Анна

Пускай Анна читает наш форум - всё уже сказано.

То что TECSUN подымает свой текущий хлам как эталон - с самооценкой видимо нет проблем у них. Задача радиоприёмника - ловить внешние сигналы. В Вашем случае это не особо делается. Как с ними разобраться - только замерить с протоколом о нарушении спецификации. Проблема только в том, что спор идёт всего лишь о 150баксов.... а сам спор стоит куда дороже.

Проблема с Вашим приёмником - заземление пропустили гдето. Дело в какомто проводе, капли олово, может и забыли где то фольгу. В основном народ доработал с 2014г разработки приёмники, я так понимаю.

Видимо надо понимать эти приёмники уже как набор-конструкторы.... а приёмник искать в другой категории. Слишком сильно коммерсанты упростили конструкцию - скоро до непродаваемости. Потом эти же коммерсанты буду заявить, что АМ-радио вообще устарел, фигово звучит, надо цифру внедрять.... а может, надо просто строить радио по давно известным правилам?

dmitriy-dmx
я связался с ними - до их пор жду ответа, уже 2 раза припомнил. TECSUN - это коммерц-проект. Им не до решению технических вопросов. Да и конкуренции то нет, по сути.

Проблема с Вашим приёмником - заземление пропустили гдето. Дело в какомто проводе, капли олово, может и забыли где то фольгу. В основном народ доработал с 2014г разработки приёмники, я так понимаю.

Но исходя из того,что пишут китайцы,напрашивается вывод,что заземление пропустили во всех новых 660-ых. А значит они намерено изменили схему! Или они пудрят мне мозги... Но в то же время они готовы вернуть деньги.
Вернуть приемник...? Но что тогда покупать? Такой же 660-ый будет с тем же косяком. Искать из старых партий?
Ремонтировать этот? Но у меня кроме паяльника и тестера нет приборов. Смогу ли я найти место где пропустили заземление...
Если кому то,кто хорошо знаком с этим приемником и особенностями его схемы,интересно в чем проблема,то при условии,что меня будут наставлять на путь истинный, я готов оставить его у себя,вскрыть и общими усилиями разобраться в чем дело. Если китайцы написали правду и данный косяк во всех новых 660-ых то этот вопрос всё равно будут здесь поднимать будущие покупатели 660-ых.
Как то так...

китайцы всегда последовательные , и косяки делатют по плану пятилетки. Поэтому есть вероятность, что ктото купит такой новый и его исправит и выставит секреты китайэлпрома тут. Надо тоько ждать....

Но на самом деле, если Вы уже решите не выслать обратно, то какая уже разница....
Для решения заземления Вам даже тестер не нужен. Нужны паяльник, короткие провода, хорошее олово и канифоль. При рабочем приёмнике настроите приёмник на гудок (например Ваш любимый 14250) и просто коротким проводом замыкаете соседние экраны между собой.

Лупой проверьте пайку экранировки, особенно того преобразователя. Проверьте заземление металлической рамки дисплея (тестером).

Промыть плату с антифлюсом всегда дал результаты...

Для решения заземления Вам даже тестер не нужен. Нужны паяльник, короткие провода, хорошее олово и канифоль. При рабочем приёмнике настроите приёмник на гудок (например Ваш любимый 14250) и просто коротким проводом замыкаете соседние экраны между собой.

Лупой проверьте пайку экранировки, особенно того преобразователя. Проверьте заземление металлической рамки дисплея (тестером).

Промыть плату с антифлюсом всегда дал результаты...
Это то мне понятно было. Я имел ввиду если такими простыми методами не обойдусь и нужно будет копнуть глубже,вот тут понадобится помощь опытного специалиста который изучил этот приемник вдоль и поперек.

dmitriy-dmx
Возращай деньги и бери xhdata 808 и мерись с косяками работы dsp или продолжай слушать Деген. 660х нормальных с завода не бывает в принципе, 600й ещё может попасть нормально настроенный, но и там лотерея.

Возращай деньги и бери xhdata 808 и мерись с косяками работы dsp или продолжай слушать Деген. 660х нормальных с завода не бывает в принципе, 600й ещё может попасть нормально настроенный, но и там лотерея.
Может 880 взять? Или там тоже косяк на косяке?

dmitriy-dmx
Там тот же dsp чип что и в xhdata и проблем в нем тоже, к сожалению, хватает. От китайских мыльниц чудес ждать не стоит, раз нам подарили ману небесную в виде дегена и на этом все.
Если нужно чтобы с завода было все хорошо смотрите в сторону айкомов и прочих, но это уже за другие деньги.