Автор |
Сообщение |
|
Дата: 16 Фев 2019 13:54:59 · Поправил: san66 (16 Фев 2019 14:05:40)
#
обычно если при отсутствии сигнала на выходе в режиме ЧМ присутствуют шумы, а при настройке на станцию тишина, то скорее всего дело в неправильной настройке контура дискриминатора.
Т.е. смотреть контур Т8. На время проверки можно вместо штатного навесить свой контур.
И снова закинул он невод ... Кручение розового контура по рекомендации из видео ничего не дала, сигнал на дискриминаторе имеет частоту 10,71, если верить осциллу.
Стал заново проверять сигналы и случайно нашел странный эффект, если перемкнуть накоротко ножки 11 и 12 микросхемы, появляется звук! Правда не сильно качественный, но появляется. Причем коротить надо совсем накоротко, я туда просто щупом осцилла попал, при замыкании двумя ножками пинцета эффекта нету, при засовывании пинцета между ножек - есть. Повесил туда соплю припоя, стал крутить дальше, разбираться
upd. приемник в принципе работает, но RSSI ничего не показывает, частота на экране показывает на ~200КГц больше, чем фактически, т.е. станцию 87.5 слышу на 87,7 по экрану. Ничего не понимаю.
Пробовал корректировать через SYNC / 1 эффекта нет. |
|
Дата: 16 Фев 2019 16:07:07
#
12ый - это GND. если 11 посадить на GND, то никакого сигнала не должно быть.
Может, последний ПКФ имеет дефект?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 16 Фев 2019 16:19:15 · Поправил: san66 (16 Фев 2019 16:26:18)
#
12ый - это GND. если 11 посадить на GND, то никакого сигнала не должно быть.
Может, последний ПКФ имеет дефект?
Вот и я не могу понять. Пытаюсь потанцевать вокруг дискриминатора, но не могу - есть 2 варианта схемы подключения катушки, в обоих катушка должна звониться на землю, а по факту - 2 ножки каркаса контура никуда не припаяны, одна ножка идет на 2ю ногу мультидетектора (нахрена?) ещё 2 звенят между собой и на 5ю ногу микросхемы, но не звенят на землю.
Догадался подключить RTL SDR v3 к выходу дискриминатора. виден рогатый сигнал, на WFM звук есть, в водопаде спектр распределен неравномерно.
Если входной антенный делитель включаю на местный прием, то RSSI пропадает, звук появляется, но с сильными искажениями,
upd. Напряжение на дискриминаторе 20мВ pk-pk, от переключения входного делителя не меняется.
|
|
Дата: 16 Фев 2019 19:55:11
#
на дискриминаторах бюджет-микросхем около 200...300 мВ размах должен быть при нормальном сигнале.
|
|
Дата: 18 Фев 2019 23:36:16
#
на дискриминаторах бюджет-микросхем около 200...300 мВ размах должен быть при нормальном сигнале.
Да, глючит переключатель х1/х10 на щупе осцилла, там 120мВ пик-пик.
|
|
Дата: 19 Фев 2019 11:43:13
#
не огонь ,но уже в пределах понятной работы. Менее 100мВ явно кже отстой по С/Ш.
ещё учтите влияние щупа - надо выкрутить феррит для правильного замера и тогда наверно 200мВ и будет.
ПКФ проверили?
|
|
Дата: 19 Фев 2019 14:16:06
#
Если подключить свисток на выход фильтров ПЧ 10.7, то можно увидеть АЧХ этих фильтров, вырислванную шумами тракта ПЧ. При подаче несущей на этой частоте, шумы должны пропасть ,но появиться "кол". Та если бросить перемычку между входном и выходом фильтров 10.7 ( кондёр достаточно большой ёмкости) , что вы слышите?
|
|
Дата: 19 Фев 2019 23:18:57 · Поправил: san66 (19 Фев 2019 23:34:09)
#
Фильтр менял только один. Никакой реакции, как их проверить не знаю. При вращении феррита дискриминатора не меняется ничего. Самое странное, что мало чего меняется при уходе со станции, амплитуда на 10.7 на падает.
Upd. Позамыкал поочередно все 3 фильтра, никаких изменений, при переключении аттенюатора в бокал звук слегка появляется но на контуре амплитуда стабильная, при расстройке со станции появляется искаженный звук а на 10.7 появляется амплитудная модуляция в сотни милливольт.
|
|
Дата: 19 Фев 2019 23:26:26
#
san66
проверьте пьезофильтры 10700.
|
|
Дата: 19 Фев 2019 23:53:51
#
проверьте пьезофильтры 10700
У меня отобрали паяльник 🤐 и включили свет. Завтра сниму АЧХ фильтров и позакорачиваю все 3 одновременно, вдруг они в разные стороны разбежались все. Кстати какой кондер использовать лучше?
|
|
Дата: 20 Фев 2019 09:24:58
#
смотрите в РАДИО 01-2016
Но так как у Вас получился странный эффект между 11 и 12 от микросхемы, могу предполагать странный дефект.
Поэтому я выпаял бы фильтры и проверил бы вне схемы не только АЧХ, а ещё сопротивление. Ещё проверить DC в схеме.
Потом установить ПКФ начиная с последнего.
А если заметили дефект в одном ПКФ, покупать 10 новых и подобрать тройку с одинаковым центром на 10700. Рекомендую купить MURATA SMD полосой 230 кГц - у них с точной частотой всё проще.
|
|
Дата: 20 Фев 2019 21:41:49 · Поправил: san66 (20 Фев 2019 22:07:36)
#
Но так как у Вас получился странный эффект между 11 и 12 от микросхемы, могу предполагать странный дефект.
Поэтому я выпаял бы фильтры и проверил бы вне схемы не только АЧХ, а ещё сопротивление. Ещё проверить DC в схеме.
Потом установить ПКФ начиная с последнего.
А если заметили дефект в одном ПКФ, покупать 10 новых и подобрать тройку с одинаковым центром на 10700. Рекомендую купить MURATA SMD полосой 230 кГц - у них с точной частотой всё проще.
Зашунтировал все фильтры между ножками 1-3 конденсаторами на 330pF. (Фильтры все мюрата с красной точкой).
Появляется слабый звук с жуткими искажениями, на 12 ножке сигнал ПЧ раза в 2 больше, чем на 5 ноге (дискриминатор) странно это. Питание 3,3. Поменял транзисторы управления на полевики, предсказуемо ни на что не повлияло.
Проще наверное забить и забыть про FM диапазон или заказать новый, но читая форум понимаю, что в новых будет не меньше проблем.
upd. посмотрел спектр сигнала SDRкой, увидел несколько колоколов спектров станций, настроился на 87.5, получил 10.7 одну из них, в режиме WFM играет мелодию, правда с некоторыми искажениями. Снял шунтирующую емкость с одного из фильтров, остался только один колокол, снял остальные - колокол остался там же. Удивляет то, что на дискриминаторе напряжение меньше, чем на 12 ноге на несколько децибел.
|
|
Дата: 21 Фев 2019 02:09:35
#
.............Снял шунтирующую емкость с одного из фильтров, остался только один колокол, снял остальные - колокол остался там же....... - на SDRе должны были получить картинку АЧХ ПЧ, образованную шумами тракта ЧМ. Если у свистка слабая чувствительность или при подключении к 660 вы давите сигнал, то, конечно, картинку можете не получить.
И все же , ИМХО, виноват во всем контур дискриминатора, Если у вас есть свип, то подав сигнал с него на УПЧ ЧМ , можно по картинке определить , где он . Почему я и советовал исключить фильтры ( шунтированием, и посмотреть каков будет прием - дискриминатор должен работать даже, если он не на 10,7. перестройка частоты контура должна влиять на выходной сигнал.
|
|
Дата: 21 Фев 2019 07:30:05
#
san66
посмотрите, какой вывод ИМС Вы мерите. 11 и 12 - там один из них сигнал к ПКФ и один GND. Судя по моим фото из своего 660ого 11=сигнал 12=GND
|
|
Дата: 22 Фев 2019 23:04:05 · Поправил: san66 (23 Фев 2019 11:20:25)
#
посмотрите, какой вывод ИМС Вы мерите. 11 и 12 - там один из них сигнал к ПКФ и один GND. Судя по моим фото из своего 660ого 11=сигнал 12=GND
Ну да, 11 ножка конечно.
насколько я понимаю детектирование должно проходить на склоне контура дискриминатора, но ничего не получается из-за дефекта контура. Если я расстраиваю приемник, то начинается детектирование на склоне пьезофильтров.
Решил проверить контур, с трудом снял его феном с платы, а вот разобрать без разрушения не удалось :-(
В результате померял ёмкость контура - 87pF, значит индуктивность(7 витков провода 0,1мм на гантельке) должна быть 2,5uH?
ВЧ дроссель на ферритах подойдет или они на такой частоте не комильфо?
upd. Выдрал из одного из УКВ блоков от какой-то старой автомагнитолы выходной контур ПЧ и приладил вместо сломанного, появился звук и реакция на вращение подстроечника, амплитуда на контуре выросла до 200мВ! Таки это был донельзя кривой фильтр дискриминатора!
Правда громкость звука небольшая, но он чистый, без искажений
|
|
Дата: 23 Фев 2019 12:26:43
#
san66, думаю, что уже можно поздравить не только с 23Февраля, но и сдвигом в изысканиям в лучшую сторону, дела пошли .
Хотя я вам обрисовал , что делать еще месяц назад. :(
|
|
Дата: 23 Фев 2019 12:46:31
#
думаю, что уже можно поздравить не только с 23Февраля, но и сдвигом в изысканиям в лучшую сторону, дела пошли .
Хотя я вам обрисовал , что делать еще месяц назад. :(
Да, выкраивать время для ремонта непросто. Насколько я понимаю низкий уровень сигнала может быть вызван невысокой добротностью контура? Хотя настраивается он довольно четко, пол-оборота и звука нет.
Переключаюсь на АМ всё орёт, так что это не НЧ тракт.
|
|
Дата: 23 Фев 2019 13:25:28
#
san66, может и добротность , попробуйте другой ( самодельный).
|
|
Дата: 23 Фев 2019 13:54:33 · Поправил: san66 (23 Фев 2019 14:30:08)
#
может и добротность , попробуйте другой ( самодельный).
Какие параметр у катушки и кондера должны быть? я только бескаркасный могу намотать видимо.
upd.Намотал на гантельке от силового дросселя примерно на 3uH повесил параллельно 75pF, подстройку делал при помощи поднесения постоянного магнита. На резонансе звук не сильнее, чем с другим контуром. Значит не судьба!
|
|
Дата: 24 Фев 2019 07:30:52
#
san66
смотрите в www.quartz1.com изделие Q-3966. Купите 3шт, на первом тренируете разборку. Он хороший, делайте 15 витка и получаете примерно 3 мкГн.
Демодуляция деоается не на склоне АЧХ, и на её пике. При этом получается максимальный склон по ФЧХ, который отвечает за демодуляцию.
Громкость зависит от добротности. Феррит из БП на 10700 имеет ничтожную добротность и поэтому всё тихо. Лучше делать сначала контур с лишне высокой добротностью и потом сознательно с параллельным резистором довести громкость и искажения в норму. |
|
Дата: 24 Фев 2019 18:45:18
#
А платной модернизацией никто не занимается?
|
|
Дата: 24 Фев 2019 19:25:25 · Поправил: AOR (24 Фев 2019 20:43:02)
#
Нет конечно, не имеет смысла...
|
|
Дата: 24 Фев 2019 20:10:33
#
Voevoda
это не менее 2 недели , если по полной программе в РАДИО 10-2015....01-2016 доработать... Вы готовы сколько платить? Это я образно. Я точно не буду этого делать, некогда.
|
|
Дата: 24 Фев 2019 20:40:08 · Поправил: AOR (24 Фев 2019 20:43:46)
#
Даже если минимальный "курс" доработок и настройки, тоже не пару часов, а вечер/день, возможно не один, все это непредсказуемо может осложниться тем, что приемники все индивидуальны, приходится еще что-то походу дела починить или заменить, чтобы достичь результата, встречаются и перепутанные номиналы и брак. Нужны приборы, время и отвечать за результат. Представьте сколько будет стоить время инженера и эксплуатация измерительной техники, в разы дороже самого приемника. На потоке это никто не делает и без индивидуального подхода не обойтись, так что скорее всего даже никто не возьмется, разве что скучающий студент на каникулах и без гарантии результата или порчи приемника. Это совсем фиговое занятие за деньги, сложное и неблагодарное. Так что занятие лишь для энтузиастов поковырять свой приемник.
|
|
Дата: 24 Фев 2019 21:01:08
#
Теперь понятно. Сам то паяльник в руках держать у мел, и паял, с класса третьего.
Ну, случилась беда, рука осталась одна, да и та левая. Как не изгалялся пробовать паять, не могу и все.
Будем рассматривать другие варианты.
Как то покупка другого приемника. Вроде и устраивает 660-й, но не совсем. Что-то другое надо присматривать, или НАМ2000 или что-то похожее.
Но там тоже, не одно всплывает так другое.
Вообще не понятно что в пределах до 25 000 можно купить.
|
|
Дата: 24 Фев 2019 21:23:02
#
Имейте ввиду, на все тексаны будут те или иные нарекания, если настольный аппарат, то лучше другого производителя приемник поискать, 2000 тоже требует серьезной доработки, Хайо также занимался им и публиковал рекомендации для этой модели. До 25 тыс можно рассмотреть фирменный японский приемник бэу, например. Покупка нового не требующего вмешательств практически невозможна, к сожалению... или он будет стоить сильно больше, на тему выбора уже есть на форуме несколько тем, в целом пришли к такому выводу...
|
|
Дата: 24 Фев 2019 21:28:02
#
Думал малой кровью отделаться, но не получится.
Из японского как и из немецкого мало чего осталось целого.
Надо в другую наверное тему переползти, а то флуд уже.
|
|
Дата: 24 Фев 2019 21:43:01
#
Ну или взять Sangean 909X, тоже не идеал, но наверное единственное что осталось из новых, что не вызывает моментальное желание влезть в него)) Хотя тоже не без нареканий, просто без он грубых ошибок как все тексаны.
|
|
Дата: 24 Фев 2019 21:51:16
#
Ну или взять Sangean 909X
А из старых Sony ICF, осталось что-то заслуживающее внимания?
Есть полуживой Sony ICF-2001, что-то не нравиться он мне. В ssd совсем плохо подстраиваться, а уж про настройку молчу.
Аналогичный с буквой D совсем другое дело.
Санжин отзывами в рейтинге пугает. И обзорами и сравнениями на ютубе.
|
|
Дата: 24 Фев 2019 22:09:04
#
На нонешний момент я бы рекомендовал D-808, Сейчас у меня в наличии аж два ( так получалось), претензий к ним нет отрабатывают свои деньги на 100%. Всяко не хуже 660, мне было достаточно подержать последний в руках и желание отпало- он недалеко ушел от 600, а их я наелся вдоволь. Это только мое ИМХО. :)
|
Реклама Google |
|