ГТ346 обычно тоже не фонтан по бета

Отличная схема для щупа частотомера - опробовал. Всё четко, малая входная ёмкость и сигнал на выходе - практически не теряется. R- 4 - 5 = 75 (Ом).
Применил SMD детали и транзисторы. Полевик + ВЧ транзистор BFP183W - на 8 гГц. R -2 поставил подстроечный общий ток потребления =27 - 30 мА при максимальном усилении и чистой синусоиде. R-3 = 10 мОм. Кто желает может повторять результат отличный.
В щупе у меня установлен переключатель на 3 позиции, хочу переключать 1. ( прямой вход сигнала). 2.( делить 1 : 10). 3. (малая входная ёмкость т.е. эта схема ) Думаю такая универсальность - хорошее решение.
Вот только не решил, какой делитель напряжения сделать?? Это во второй позиции, может кто подскажет, то ли емкостной, то ли резистивный??

Краснофлотец
значит. у Вас в приборах нет проблемы с усилением и формированием импульсов, а с кабелем. Пробуйте просто к венгерскому прибору подклюать шуп с делителем 1:10.

В этой схеме рекомендую делать резистор не 51 ом, а 39...43 Ом и последовательно к С3 поставить 8,2...12 Ом. Это спасает от СВЧ-грязи, если на входе не удачные условия при эксперименте.

Также во входной линии поставить 33...100 Ом и защитные диоды. То,что на чипе 998ого есть диоды - это защита при пройзводстве, не при эксплуатоации.

(R 4 ) я поставил 75 Ом, так, как кабель переходной- видимо - 75 Ом, резистор последовательно выходу 10 Ом добавлю, R -5 изменил на 100 Ом, там особо не важно, что б несколько разгрузить полевик по току.
Какой резистор 39 - 43 менять и зачем?

Краснофлотец
который у Вас R4, теперь менять на 68 Ом и поставить 10 Ом в сторону кабеля (последовательно к С3).

Хотел уже начать 660, и приборы есть - даже новый частотомер купил, но видимо не суждено - задолбался перечитывать и выискивать - что и как из Радио. Видимо проверю известные частоты в 660 и ограничюсь своими доработками....
Плохо - нет рекомендаций по полному циклу, по порядку - измерений и настроек 660, только -- действия, по пунктам, отделённых от общей информации. Уже ранее писал об этом. А то догадывайся в какой эмиттер чего подключать?? Где искать точки измерения в гетеродинах, определять -- где первый, где второй гетеродин?? Я хочу просто сесть и сделать настройку и получить рекомендованный результат, приборы есть, но не хочу ПЕРЕЧИТЫВАТЬ снова и снова - десятки страниц заново перечитывая, что бы отыскать куски нужной информации. разве так нельзя ??
Может кто сгруппирует и поместит такую информацию на форум. Открыл - сел и сделал. Без ссылок на страницы журнала Радио. Вот есть такая мечта. Прошу ХАЙО - он опять посылает на страницы журналов. И опять нужно путаться и выискивать. Там не все и описано - где то, что то в догадках. Хочется - конкретно.

Несколько разов стараюсь перечитать и понять, что где строить и чего ожидать, про фильтра например - полностью запутался, ( то меняй- то не так, что куда до кучи совместить ??? полная заморочка, с этими 455 - и 55000, нахрена -- видимо оно мне нужно, если все переплетено с рассуждениями и децибелами.... Где конкретно что сделать с родным вариантом фильтров и всё? Можно уложиться информацией в 3 строчки, например - хотя бы по этому пункту. Прочитал и делай.
Было бы четко все описано - многие могли бы все повторять, без заморочек. Приёмники то продаются... .

Алексей Хохлов - это как бы сделал, я лишь перепечатал, для понятия ситуации... .
Посмотрите сколько нужно перепахать?? А как это все выискать в журналах??
Человек хоть как то, по порядку, описал свои действия, была бы какая то система и порядок действий по журналам Радио - может и можно что то делать.

ОН пишет так ---Повторил почти все. Без приборов. Но кое что сделать лучше по другому. А именно:
- Согласование входа МС УМ и выхода МС стереодекодера. По методу Хайо отвратный плоский высокий звук на ФМ.
- Все таки надо оставить шумоподавление в приемнике, но изменить конденсатор С97 с 0,1 мкФ на 0,01 мкФ. Звук шума в отсутствии сигнала становится мягким и бархатистым и слабые станции не проваливаются.

--— А так привожу протокол что сам делал, записывал, что бы не забыть изменения в схеме и полученный результат----- (Это автор этого)
Делаем выводы.
(Только не пишет автор этого - что именно улучшалось и ( каков результат чего именно)?? Лишь иногда что то... . Плохо без пояснений.

Доделки PL660
1. + Сопротивление 25 кОм параллельно входным диодам.
2. Отключаемое шумо - подавление.
3. + Перемычка между экранами.
4. + Доработка буферных каскадов 1-го гетеродина.
5. + Заземлить переключатель аттенюатора.
6. + Увеличить в тракте СВ R1 до 8,2 кОм.
7. + Уменьшил уровень сигнала на ФМ декодере (согласовал).
8. + Скорректировал цепи ЗЧ
- вернуть С135 - 68 нФ, С134 - 47 нФ.
1. + добавил входных диодов до 2-х последовательно-параллельно.
⁃ добавить диодов до 3-х
1. + переделал схему подключения внешней антенны.
2. скорректировать центр нечетных частот.
3. уменьшить входной конденсатор на УВЧ до 200 пФ.

1. + добавить входных диодов до 3-х.
2. + отключаемое шумоподавление.
3. + С135 - 68 нФ. С134 - 47 нФ. ( было 22 и 15 ) переделать на 47 и 33.
4. + входной конденсатор С45 заменить на 240 пФ. (150 пФ)
5. + заменить С7 с 390 пФ на 150 пФ ( с 254 кГц на 410 кГц резонанс)
6. + доработка первого смесителя.

1. проверить и запаять при необходимости экран дисплея.
+2. заменить входной конденсатор на 10 нФ.
3. настроить ФМ.
4. заменить R39 на 27кОм.
5. заменить резистор R9 на 2,2кОм

+1. переделка тракта 1 ПЧ. замена фильтра на М15. Резистор 22 Ом в затвор Q1. обязательно! Элементы согласования 1-го фильтра. задышало. вернул 8 фильтр. ужаснулся и поставил М15 обратно.

+1. ИП, заменить дроссель на 100 мкГн, резистор на 68 Ом - 82 Ом.
+2. ИП, в затворе на массу заменить резистор на 27 кОм. поставил 220 мкГн.
+3. в затворах смесителя поставить резисторы по 24 Ом ( не более 75 Ом).
⁃ поставил 39 Ом.

+1. перемотал трансформатор в тракте 2ПЧ
+1. заменить широкий пьезофильтр на тип H. плохо. заменил на тип G.
+2. заменить резисторы на пьезофильтре на 10 кОм. нет
+ 3. заменить резистор на выходе 1-го кварцевого фильта резистор с 1,5 кОм на 3,3 кОм. зря.

+ 1. заменить резистор на выходе 1-го кварц. фильтра на 2,5 кОм. лучше
+2. заменить вых. резисторы на широком фильтре 455 на 10 кОм.
3. 7358 экранировать. не знаю как сделать.

+1. Перемотать трансформатор в тракте ФМ. Переделать тракт ФМ по 3 варианту.

нет 1. вернуть С135 номинал 68 нФ
2. ххххх экран на входные цепи. не дало ничего.
нет 3. ??? конденсатор С172 с 1 мкФ до 4,7 мкФ (предл. уменьшить до 0.33 мкФ)???
нет 4. конденсаторы С95, С96 установить 39нФ (по схеме 22нФ).
5. добавить 2,2кОм в развязку 1-го гетеродина. не дало ничего. надо два или три конденсатора по 1 пФ последовательно.
+ 6. система АРУ.
+ 7. переставить сопротивление в эмиттерном повторителе от гетеродина на ФАПЧ.
+ 8! проверить импеданс фильтра 8. должно быть 1,1-1,2 кОм, что бы посадить на 55844,5 кГц. (по схеме стоит 1,5 кОм. )
+ 8! резистором от истока к ФНЧ наращивать импеданс для ФНЧ до 100...200 Ом. последовательно с L8 резистор 39 Ом. см. вх. цепи.

+1. 8 и 9 ноги микросхемы та7343 сопротивление 3,3 кОм вместо 2,2 кОм
установленных. установил 1,8 кОм. Лучше чем 1,1 но все также плоский высокий звук на ФМ.
+ 2. C135 вернуть 68 нФ. вернул 33 нФ. Надо 22 нФ
+ 3. переделать контур ФМ. найти 220 пФ или 56 пФ (2 или 3 вариант)
+ 4. резистор на выходе 1- го кварца 1,1 кОм. Да, самое то. Фильтр встал на частоту.
+ 5. система АРУ.
+ 6. фильтр на смеситель. и коммутация

Круто ДА?

Краснофлотец
Вы хотите заводскую технологию. Пользуйтесь моментом Ваших работ и пишите её. Будет книга на 200 страниц... Вот это было бы круто.

А что круто в Вашем списке выше? Это просто ещё один список и теперь народ окончательно перестал понимать, что надо, что не надо и почему не надо или надо.

Только круто то, что список крайне компактно и круто, что Вы это сделали, молодец! Но соменваюсь, что с этим списком кто то может кое что вразумительное делать, а потом предметно обсуждать свои результаты, свои добавки к варианту в журнале. Этот список Вам только понятен и его использовать на творческое развитие темы не получится.

Что и зачем делать? Где искать? Что мерить, или не мерить, чем мерить? Просто делать "закрыв глаза и вперед"? А потом чтото пошло не так и вообще не понятно где искать недоделки недоделок. Фильтры наладить на слух и методом тыка - пустое занятие. Можете всё делать хуже, чем было от завода. Тут нужны конкретные замеры и проверки.

Доработка такого комплексного изделия - это длительный проект. У меня он длился наверно полгода интенсивной работой, пока я не всё перекопал, установил все взимосвязи.

А то что Вы хотите и чтобы это было народным достоянием... это книга на 200 страниц. Делайте её, народ будет благодарным. Я тоже. Даже разрешу использовать мои материалы. Работа на год наверно, если Вам хлеб заработать в другом месте.

Там не все и описано - где то, что то в догадках. Хочется - конкретно.
Краснофлотец
Данны проект вовсе не для начинающих и не на кружок пионеров. Это на досуг тем, кто хотя бы раза три за жизнь пролез приемник от до полностью. Поэтому в журнальном описании некоторые моменты не пишут, чтобы было место для более важных специфических моментов.

И также предполагается, что есть измерительные приборы в наличие и умение ими грамотно пользоваться. Если есть частотомер, а ремонтник с щупом тыкает на горячий конец контура гетеродина - ну тут и за 10тыс баксов частотмер ни в чём не помогает.

Чтобы набрать опыт , наверно надо начала разобраться в более простых проектах. Хотя я не вижу, что ВЫ без опыта. Вы просто хотите очень много, что никто не намерен сделать и нет смысла этого делать, писать подробную технологию. А сжатый список, кроме самому автору это не помощь. Да и Вы сами спустя 2 года будете смотреть выпученными глазами на собственные записи.

При составлении материала в журнале мы вообще исходили с того, что читатель-доработчик сначала разбирается в принцип работы, разбирается в цель доработки и только с этим пониманием стартует. А Вы хотите всё это спустить на конвейрную проработку. Вам тогда лучше устроиться на заводе и наладить всё там. Вот это было бы круто по-настоящему ;-)

я вообще не понимаю зачем прицепляться к моему списку-блокнотику, который я вел, когда делал доработку по журналам Радио. блокнотик - он вторичен. его нельзя брать за основу желаемой технологической карты. это просто блокнотик, что б не запутаться в том, что сделал и что не сделал и как. да, он показывает некий объем работ, но не более. и да, тексты в журналах Радио могут вызвать некоторую идиосинкразию у читающего. и да, они не всегда систематичны. но доработки и модернизации это творческий процесс. процесс осознания задач и их решений. никто не будет писать технологических карт в среде творчества.

loarans
совершенно верно,
это для посторонных абракадабра, отчасти спустя и для самого себя))) это не стоит выдать как инструкция к действиям. Для менее опытных это лишнее заблюждение, так как в таких записях не отражаются все мучения в творчестве, а только факт действий.

Да журнал отчасти выдаст материал "очень высокой компрессией", чтобы всё разместить как можно глубже и не взорвать количество страниц. УВЧ и так пришлось на оболочку разместить)))

Данный проект далеко от того, что систематически заменой резистора получать некоторый результат. Без грамотного комплексного подхода к работе, без понимания грехов производства и без понимания почему делать работы, приёмник может оказаться в результате не лучше, чем было.

Краснофлотец
Поэтому не спешите и решайте задачи одну за другой, нет смысла на пыльном столе гладить свежее бельё. Приведите гетеродины в порядок на остнове замера узкого ПКФ и потом беритесь за КФ. Вот общая дорога. Всё остальное - это творчество в Ваших конкретных условиях с проявлением Вашего собственного без сомнения большого опыта. Желаю удачи, будут вопросы - пишите.

Хочу. мои действия?

Краснофлотец
Поэтому не спешите и решайте задачи одну за другой, нет смысла на пыльном столе гладить свежее бельё. Приведите гетеродины в порядок на остнове замера узкого ПКФ и потом беритесь за КФ. Вот общая дорога.

Так хочу - хоть чего то сделать - опишите поэтапно (кроме ссылки на Радио). И другим пригодится.

Только- что- куда-подключать, что делать, где измерять, (конкретно по схеме), чем регулировать, что должно получиться, как это совместить между собой, думаю - ещё несколько вопросов сюда можно добавить.

Вот и все что я хочу для начала.
Приведите гетеродины в порядок на основе замера узкого ПКФ - название темы.

Хоть создайте отдельную тему - но конкретно по пунктам, что нужно сделать по порядку, понятно и доступно. Давно это хочу увидеть, и ранее писал, но ответы опять заумные - например как здесь - в цитате... .. И так постепенно ДАЛЕЕ - можно сделать все основное., с Вашей помощью.
(Не хочу больше - ещё разы читать в журналах, голова кругом идёт, туда не отписывайте)

пока Вы не поняли, как приёмник работает сейчас от завода и как должен был работать по замыслу, ничего не получится. Вам надо мерить АЧХ узкого фильтра - способов 100 разных возможных, всё зависит от Вашего оборудования. В Радио указано, как это делать с малыми затратами. Потом увидите, что какая на самом деле центральная частот у узкого ПКФ в Вашем приёмнике. Потом арифметика, частотный план есть в журнале.

Если у Вас нет опыта снять АЧХ, положите на день приёмник в сторону, берите какойнибудь ПКФ и 2 резистора по 2...3 кОм и пробуйте все делать с Вашим оборудованием (если он 50 Ом). Если Ваше оборудование не 50 Ом, надо резисторами другого номинала создать для ПКФ нужный импеданс. Потом уже будет понятно, как это делать в приёмнике в Ваших условиях с Вашими приборами. На слух ничего не получится, это точно.

В Радио только компассное направление даётся. Как написано, такая последовательность. А как шагать, всё индивидуально зависит от конкретного кривого приёмника, от конкретных приборов, от конкретного опыта.

Поэтому и возвращаюсь к измерению АЧХ от ПКФ вне приёмника, без усилителей, без питания. ТОлько приборы и ПКФ. Проработаете эту процедуру, пробуйте реактивную коррекцию с катушками , как это показано в стати про S-2000. И после этого в приёмнике всё идет по маслу.

Спасибо многоуважаемый Хайо - за Ваше терпение и общение по приёмнику PL660.

Решил оставить доработки - только те, что описал выше, описанные в теме ("Простые доработки") далее не вижу смысла и затраты времени, пока устраивает всё.
Пытался ЕЩЕ раз - вникнуть в гетеродины - фильтры - и т.д описанное Вами, полностью запутался в описаниях и прекратил это дело. Нет конкретики в действиях по работе. Описание действий - не отделено в понятные процедуры от замудрённого описания. Может кто то выложет конкретику, тогда решу.
Всего Вам хорошего.

Краснофлотец
пробовали мерить АЧХ от узкого фильтра?
Без этого Вы ничего не будетет наладить, без этого нет смысла трогать гетеродины.

Может когда то, опишите где то, как всё сделать по порядку

Краснофлотец
Вам рекомендую, и уже писал об этом ранее, сначала своими новоприобретёнными приборами просто так без всякого приёмника научиться мерить АЧХ пъезофильтра. Если у Вас все приборы на 50 Ом (генератор) и есть высокомный малоемкостной щуп, то Вам нужны ещё 2 резистора 2 кОм. (можно 1,5 кОм и прибавить 390...910 Ом для экспериментов.

Берите какой либо б\у-шный пъезофильтр АМ приёмника.

От 50 Ом генератора последовательно к фильтру ставить 2 кОм и на выходе фильтра параллельно 2 кОм и щуп. Всё ну крайне просто. PL-660 оставмим в сторону.

Сначала научитесь снять АЧХ именно с Вашими приборами, наладить их синхронизацию, выставить центральную частоту по центру экрана, настроить удобный диапазон качания, правильную скорость качания. Эти параметры надо подбирать отчасти очень индивидуально в зависимости от приборов.

И после этого Вам много станет понятным в РАДИО. Настроить АЧХ правильно и обходить децибелы - ну тогда и Амперы и Вольты отменим ради простоты. Если они Вас напрягают (что вполне нормальная реакция мозга ;-) то делаете себе таблицу на 0...20 дБ, потом привыкаете к важным цифрам, котрые постоянно нужны.

Спасибо.

Пытался ещё раз - перечитать и понять по настройке фильтров ПЧ и совмещению частот, и приборы все есть.
Ни хрена толком не понятно, в описании в Радио, миллион действий, изменений номиналов, перемотка катушек, выпайка деталей, диаграммы, ДБ, выпайка и впайка фильтров, замена чего то, на чего то, рассуждения, все слилось воедино, - это, для того, что бы совместить 455 на середину. Все надоело с этими доработками и их изложением.
Если кто и поймёт - внятно - чего конкретно делать - флаг ВАМ в руки. Удачи, я эти по журналу - "доработки" закончил.

Краснофлотец
сначала со своими приборами начинаете дружить, вовсе без приёмника и даже без журнала. Просто делайте замер АЧХ какого либо ПКФ на 450...465 кГц. Пока Вы не можете "на автомат и во сне" со своими приборами снять АЧХ изъятого отдельного фильтра , Вам все эти изложения в журнале конечно сложно или никак не переваривать. Вы не первый и не последний, который в этих доработках научился правильно снять АЧХ и понимать суть прямого измерения и косвенного измерения АЧХ, с учётом састоты гетеродинов, да ещё с эффектом зеркального отображения на экране. Когда мозг прошёл эту тренировку, всё станет понятно, как подобное делать в любом приёмнике.



На LC-элементах сможете подтянуть АЧХ, также резисторами можно добиться улучшения.
Вот такой простой эксперимент сначала делаете и проработаете. Когда сможете получать уверено измерительный результат, тогда есть смысл возвращаться к приемнику.

Люди -- вы где?? Как с доработками? У меня принимает - зверь, с простыми вариантами. Хочу увидеть ВИДЕО - двух аппаратов, первый родной с завода, с простыми доработками, только описанными тут.

TECSUN PL 660 - Сборник проверенных - простых - конкретных - доработок приёмника для повторения.

Второй с заморочками, как по журналам Радио, - явной разницы не увидите , почему нет ВИДЕО в сравнении, кто нибудь - снимите и подтвердите - разницу, а потом можно делать выводы, стоит ли этим заниматься и тратить напрасно время, или попросту ограничиться только необходимыми простыми доработками.
Ну определил я частоту фильтров, ну и что оно мне дало, далее голову дурманить? Всё и так отлично, всех слышно чётко и достойно. Всё таки видео в сравнении - ГДЕ?. А потом высокие материи стоит или не стоит - ЭТО - далее делать,изменяя узлы приёмника - 90 % схемы??- зачем?-- 70% там и менять не нужно по описанию в журналах, разве смотреть красивые картинки, больше станций не примите, так зачем всё это.?? Или докажите - что б сравнить.

Всем привет!
Пытался снять видео в приёме 80 метрового диапазона на degen 1103 и tecsun pl-660.
Условия город, в балконе 11 этажа.
https://youtu.be/7h8jbmITA20
Tecsun pl-660 без доработок, 2018 года по серийнику.
Degen 1103 установлены только защитные диоды, приёмнику около 13лет.

Краснофлотец
доработанный 660 уже давно у меня изъяли) могу только свеже заводской показать.

Те доработки , на которые Вы не решаетесь никак дают основной комфорт. Это точность настройки - при прокрутке любитльского диапазона ровным шагом 1кГц 99% станции SSB так и работают, сразу попадаете на них чётко. На АМ можете пользоваться нормальн режимом SYNC и извлечь по настоящему выгоду этого режима. На УКВ тоже чётко шагом 100кГц всё ловится и не надо делать лишние действия.

Т.е. Тонькая настройка приёма нужна будет только в случаях, когда сигналы лежат частично друг на друга. Во всех остальных случаях Вы сразу попадаете оптимально на сигналы. Оттуда и комфорт , которого нет вообще с заводскими астройками.

osman Вот это уже кое что, по видео, показалось, что 660 явно выигрывает у 1103, хотя и видно, что шумодав и все остальное (по простому варианту, как по ссылке выше) - у 660 - не дорабатывалось. Спасибо.

А вот, если бы еще - добиться и уменьшить заводскую - шумность 660, или стремиться к этому - было бы не плохо. Определить, чем и как это сделать, и где и что нужно заменить?? Есть у меня головка от спутниковой антенны, так вот там стоят козырные транзисторы с минимальными шумами, может их применить? Есть спутниковый тюнер, там то же по входу стоят супер транзисторы по шумам, до десятков гГц, в этих вариантах установлены как обычные так и полевые.
Кто чего скажет? Может есть смысл попробовать их применить и заменить заводские - в 660?

Краснофлотец
Планирую провести доработки, обязательно проверить фильтра, у меня для этого есть самодельный прибор nwt-7, с помощью которого собирал КФ для трансивера клопик.
Пока что скачал все три номера журнала радио, хочу распечатать.

В целом tecsun в городе принимает по лучше, с меньшими шумами, если на degen ничего не разобрать, то в tecsun можно.

Tecsun pl-660 купил с рук недорого, в очень хорошем состоянии, по серийнику произведён в 2018г.
Самый большой недостаток пока для меня это приём с разным уровнем усиления на четных и нечетных частотах. И не встречал пока методику устранения, неужели никто не делал?

osman
всё давно описано, читаем и делаем....

Краснофлотец
Вы ищите проблемы там, где их нет. Проблема шумов решается тоже с проработкой фильтров, так как это связано и с согласованием фильтров.

Также обратите внимание на 1ый УПЧ на 55845. Там TECSUN в первых сериях применил SMD-версию от 2SK544 а потом стали поставить вялый BF510. Это тоже причина вялости приёма при излишнем шумении. Можно 2SK544 в корпусе ТО92 там присобачить, работает.

osman
вообще там 4 номера...
Но полностью всё станет понятно, если Вы в совокупности читаете и материалы про S-2000 c 2014+2015гг

Всем привет!
Решил выложить ссылки на видео с работой доработанного приёмника Tecsun pl-680 (тоже самое что и pl-660, только в другом корпусе), может быть это будет кому-нибудь интересно и полезно.
1. https://youtu.be/-YxbAV8H6EU - средние волны приём на телескопическую антенну (майская запись).
2. https://youtu.be/R90rGvfvQ4g - летний дневной приём 153 кГц на телескопическую антенну.
3. https://youtu.be/e-fgyUxG3p0 - средние волны, приём на антенну 5 метров.
4. https://youtu.be/eNdFzZKNSf0 - короткие волны, приём на антенну 5 метров.
Далеко не факт, что мне получилось доработать приёмник как положено.
Было бы интересно посмотреть работу других доработанных приёмников, хорошо если ещё кто-нибудь выложит записи.

Хайо
Спасибо большое, будем значить их тоже скачивать и распечатывать.

dimsar
Спасибо за видео, выше я выкладывал как звучит на КВ, в 80м диапазоне в SSB не доработанный tecsun pl-660, и сравнивал с Degen 1103.