Краснофлотец
тут правильно делает aleksv если он не уверен в решении - строит макет , понимает суть и потом сходу в приёмнике делатет то что надо. Я всё время про это к Вам. Эти доработки не делать на уровне советской радиомастерской, только уже потому, что у всех есть разные предпосылки на этот проект.

aleksv
И схему подключения измерительной техники желательно.
Я, точно не помню, к трансформатору подпаивал кондеры и к одной стороне тупо подавал сигнал с генератора, к другой цеплялся осликом и смотрел есть ли резонанс 455 кГц.

aleksv
Как сбросить софтовую корректировку, смотрите на 200-й странице этой темы.

NE4210S01 есть 2 шт таких транзисторов, если их применить - вместо Q 1 в схеме 660, или в смеситель, в ФМ, - кто чего скажет- и по шумам? ( вместо 1.3 - 3 )всего 0.5

Тип технологии HEMT
Частота 12 GHz
Усиление 13 dB
Шумовая диаграмма 0.5 dB
Крутизна в прямом направлении, gFS (макс./мин.) 55 mS
Напряжение сток-исток (VDS) 4 V
Напряжение пробоя затвор-исток - 3 V
Непрерывный ток стока 70 mA
Максимальная рабочая температура + 125 C
Рассеяние мощности 165 mW
Вид монтажа SMD/SMT


Вот чего пишет человек на форуме о этих транзисторах.

roman_ua1cea> Я тоже так думал, что они заточены исключительно под СВЧ, пока не попробовал их в действии. Результат на лицо: те каналы ФМ, которые принимались на обычный антенный усилитель (2касада на КТ368) только в моно, изза недостаточности напряженности, уверенно стали цепляться , проверял на муз центре Сони GRX80, (приемная ИМС - BA1450S) и большинство каналов пошли в стерео режиме. усилитель делал 2-х каскадный. Вход, выход, межкаскадное согласование - П - контур. Антенна J-образка - высота 18м.Поперло как надо. Стали приниматься каналы гос-в, которые располагаются на значительном расстоянии в условиях горной местности. Например, попер 107.9ФМ Казахстан - граница которого от меня на расстоянии около 300км, нас разделяет хребет гор, а сама станция хрен его знает в какоцй глубине Казахстана! В планах замутить еще подобный усилитель на ТВ.
P/S Так что лучше один раз попробовать, чем сто раз разглагольствовать.

Краснофлотец
теоретически пойдёт в смесителе, а практически не особобо. Смотрите ВАХ выходную в области Uds=3V. Там наклон примерно 5мА/В , т.е. выходной импеданс 200 Ом в усилительном режиме. С учётом работы пары получаем 100 Ом и с учётом угла отсечки от гетеродинного синуса наверно 300 Ом от двух стоков. Это надо согласовать к КФ.
В это время у BF862 выходно импеданс составляет 3 кОм от одного стока в усилительном режиме.

Те с 4210ым придется перемотать трансформатор к КФ. Но для данного приёмника у BF862 полне достаточно высокое быстродействие и разница будет минимльная.

А в УКВ ??
Что Вам даёт = перемотки катушек, изменение номиналов, новые дросселя, разные заморочки придуманные как бы для улучшения приёмника, а основное это, ограничение чувствительности связанное с уровнем шумов приёмной части, выше шума не прыгнешь. Вот по этому я и определяю ещё целевое уменьшение шумов, и вместе с этим увеличение полезного сигнала в приёмнике TECSUN - PL660 Этого можно добиться используя более качественные транзисторы, и сделать с ними эксперимент, для улучшения результата..

Краснофлотец
насчёт BF862 или 2SK2394 и прочих, даже КП341 не сказал бы, что это плохие или не качественные транзитсоры. Сначала надо сформулировать проблему в смесителе, чтобы понимать цель для улучшения. Но реальных проблем в смесителе нет, если 100нФ поставить на истоках. УВЧ и УПЧ делают намного больше проблем.

На самом деле именно смеситель не первое десятилетие тянет этот класс приёмников и благодаря качеству смесителя пока не удалось китайцам, окончательно захерачить эти приёмники. Как только они берутся за эти смесители , можно перестать купить эти приёмники в принципе. При грамотном составлении Кш этих смесителе составляет 3...4 дБ и с учётом работы УВЧ улучшать это некуда в рамках карманного приёмника.

Хайо
xxl_izh
dimsar спасибо за подсказку

тр-р родной, снял с платы. Индуктивность последовательно соединенных обмоток, если не забыл 33 мкгн. Собрал по такой схемке.
Для опыта решил поменять 1000 пф на вторичной на 500пф. Реакции ноль никаких изменений. Тогда отмотал от вторичной, поскольку она сверху 3 витка. Резонанс сразу поднялся на 75кГц. Буду постепенно подгонять дальше.
Далее, решил взять на заметку на будущее.
dfghjklrty
Спасибо большое! Транзистор у меня стоит S6p
Посмотрел у себя. Через лупу кое как увидел S6p. По подсказке т. Хайо 2SK544D или его SMD-эквивалент 2SK3737 начал искать замену. Ни в промэлектронике, ни в чип и дип, ни в мэк таких нет. Чем менять?

неужели в promelec их нет? Они за 5 лет там всегда были, недавно даже купил месяц назад.

Для опыта решил поменять 1000 пф на вторичной на 500пф. Реакции ноль никаких изменений
это очень странно... Может 820пФ не то а 8,2нФ ? Импортные катушки очень точно обеспечивают повторяемость индуктивности по кол-ву витков и нет смысла через витки подгонять. Ошибка не в этом.

Может, перепутали обмотки между собой?

aleksv
Вы не путаете № контура - Т7 - по схеме 660? Т7 в смесителе, со средней точкой во вторичке.
Тогда где Ваш ( Т 7 ) в схеме 660 ?. Или это Т15? За ним стоит фильтр на 455.

Краснофлотец
Т7 - это на печатной плате и Т7 рядом с ПКФ455

aleksv
для объяснения резонанса 100...150 кГц у меня только ошибка в номинале конденсаторов в 10 раз = в 3 раза сниженная резонансная частота. Чтобы делать такую же ошибку с катушкой, надо было в 3 раза больше намотать витков ,что физически не возможно.

aleksv
в promelec на Колмогорова есть 2SK544-E за 49руб.... нормально можно его пристроить.

Спасибо. В понедельник заеду возьму. С остальным ... пока нет времени. Потом отпишусь.

aleksv
Что улучшает перемотка катушки Т-7 ? Возможно спорное дело? Это Т-15 по схеме. Сколько витков в родной Т7 ? Строится ли резонанс (455 кГц) в заводском варианте? (я не проверял). Количество витков - новой - из каких соображений? Почему в варианте с двумя обмотками - полоса пропускания контурной катушки - заужена, по сравнению с заводским вариантом? Зачем вообще нужен конденсатор во вторичной обмотке - (не нужен).
Спасибо за ответы на все пункты вопросов.-

И кто скажет, зачем отключать телескопическую антенну - штекером - подключения наружной антенны? Ведь если сложить телескоп и к нему подключить наружную ( или кусок провода), через то же гнездо не отключая при этом телескоп - явно ничего не поменяется.
Или есть конкретные противоречия??

Краснофлотец
все Ваши вопросы имеют прямой ответ в РАДИО, чётко и понятно, без лишних раскладов. Читаете тоже в материале про 2000ый коррекция АЧХ. Да и просто поэкспериментируете со своими приборами и берите любой ПКФ и пробуйте скорректировать АЧХ. После этого точно вопросов не будет.

Я не отключал телескоп, просто спаял в один узел. Там хуже всего, что от завода на наружную антенну подается DC. Бред какойто. И это в РАДИО описано из самых первых доработок.

За гнездо для антенны, всё ясно, так и думал, что нет смысла отключения телескопа.

По остальным вопросам - нет ответа. Я рассуждал по логике вещей, а в журнале можно написать чего угодно.

Зачем вообще нужен конденсатор во вторичной обмотке нового Т7 - опишите его назначение и необходимость, а так же выбор номинала, из каких соображений?? и при чём тут АЧХ и и ПКФ?

Вопрос был - по катушке переделанной Т7 или ( Т15 по схеме) 660..

Кот телескоп сожрал от приемника, кто менял, подскажите качественный!!!

47rus
новый кот наверно не проблема)))
вроде народ заказывает у дилера TECSUN без проблем. У меня от PL-600 донор остался.

Хайо
Не, кота менять не реально, денег стоит, зараза. Но телескопу крышка, Три верхних колена сжевал, на алике есть проверенные продавцы у которых можно брать?
З.Ы. Насчет дилеров, нашел вот такую игрушку к Tecsunам http://www.tecsun-radios.com/product/tecsun-an48x-antenna/ не сочтите за рекламу, похоже на Degenовскую поделку.

aleksv Вот Вы переделываете целый контур, который Т7 или Т15 по схеме, мучаетесь с резонансами, а не уточнили, что где зачем. Там и заводской выполняет своё назначение не хуже, только стоит разобраться, в его обвязке, и получить нужный резонанс, и полосу пропускания.

Краснофлотец
заводской не имеет резонанс вообще, в этом и проблема и он бестолковый от и до. На решение проблем есть разные варианты, и на двух обмотках даст максимум свобод в настройках и коррекциях. ТОлько надо разобраться aleksv в конденсаторах, судя по резонансу на ДВ. Всётаки предполагаю, что поставил он ошибочно в 10раз большего номинала.

Сколько было витков в заводском? Интересно. Все там будет резонансить, скоро дойду до него.

Краснофлотец
Сколько было витков в заводском?
См. журнал Радио №12 2015г. стр.16 рис. 3.4

aleksv
Предположу (т.к. принцип работы и подключения NWT мне не известен), что в твоей схеме кондер С4 шунтирует С1 либо последовательно с контуром. К тому же параллельно С3 должен быть резистор 4.7кОм, я бы вообще с макетки С4 убрал.
2SK544 в ЧИП и ДИПе есть, правда в SPA корпусе, не смотри на позицию "на заказ", привозят на ура.

vluz
Что то тут не то... .? Там - дана катушка с 1 - одной обмоткой, и переделка = одной обмотке, ТУТ у человека - уже две обмотки. Буду разбираться с родным вариантом.

xxl_izh
наверно Вы нашли виновника - NWT со своим выходом 50 Ом ставит С4=100нФ очень влиятельно к первой обмотке.
В реальной схеме выход смесителя - это источник тока с высоким импедансом в десятки кОм, если не больше. Поэтому NWT надо подключать по-другому. Вариантов несколько, но надо всегда обеспечивать достаточно большой уровень пробного сигнала.

aleksv
Предлагаю следующее:
К входу ПКФ в идеальном и удачном случае требуется импеданс 8 кОм, что соответствует 2 кОм у первичной обмотке. У самого контура (60 витков) импеданс гдето 30....60 кОм. Поэтому питать первую обмотку из NWT надо через последовательный резистор 2,7....3,3 кОм, как это показано в журнале (там 10 кОм+10нФ от ГКЧ). Этот способ неоднократно описан и в журнале. И это важно, что измерительный прибор не нарушает импедансы.

На выоде ПКФ то же самое - там высокоомный щуп и резистор 2 кОм создаст номинальную нагрузку. Он в конкретном случае может оказаться другого номинала нужен для лучшей формы АЧХ.

Краснофлотец
родной вариант сработает в том редком случае, когда попадал идеальный ПКФ, вероятность мизерная. Во всех 99% случаев нужна коррекция АЧХ от ПКФ с помощью реактивных элементов, и следовательно, добротность Q=1 надо поменять. Для этого надо уменьшать индуктивность и увеличить емкость в контуре в разы.

В заводском исполнении Т7 выполняет роль дросселя, но не контура.

Нашёл фильтры ПЧ такие -- LT455E (5 выводов) -- 33- 455D (5 выводов) -- F455R -- (Это с плат радиотелефонов) и ещё интересный фильтр поменьше этих - квадратик примерно ( 8 Х 8 мм ) с четырьмя выводами, с обозначением 55E и чуть ниже М. Это с переносных радиостанций, что за фильтр -- нигде не нашёл его характеристики.
Вот что то из этого можно выбрать в приёмник.

Краснофлотец
фильтры все слишком широкие чтобы в их приёмник поставить, там уже есть слишком широкий фильтр подгруппы -Е.
Вам нужен фильтр подгруппый -I для узкого фильтра, которые нереально купить нужным качеством. Поэтому узкий фильтр в приёмнике не трогать, брать какой есть там.

На широкий фильтр Вам нужен либо широкий экземпляр подгруппы -H либо узкий из подргуппы -G. Фильтра подгрупп -A -B -C -D -E -F они все слишком широкие для PL-660.

маленький 55Е это скорее LTUM455-E

Фильтры можно на фото разглядеть на www.quartz1.com, там есть некоторые даташиты.

Рекомендую, на F455R и 55Е научиться снаять АЧх и корректировать её.