Дождался! Первое поверхностное испытание не показало каких-то тяжелых косяков. На КВ вроде бы даже частоты правильно показывает и синхронизируется. Однополосный приём впечатлил. Нерабочая полоса подавлена довольно сильно. Более 20 дБ на слух. Похоже что там фазокомпенсационный метод применён.
Заметно плохое согласование кварцевых фильтров. АЧХ несколько перекошена. Особенно заметно на широкой полосе и в Синхре.

Вылазка в поля с новым 660 выявила массу недостатков. Во первых - идиотский динамический фильтр. Во вторых - куча пораженок генерируемых, как видно, преобразователем для варикапов. Это даже стоящий рядом Деген слышит. В третьих - в крайней верхней настройке телеграфного гетеродина срываются его колебания. Настройка чрезмерно широкая. В четвёртых - конечно же нет нормальной стереофонии. В пятых - на УКВ приёмник чем то сильно шумит. Причём местами настолько сильно, что даже рядом стоящему Дегену мешает принимать DXа. При переключении между японским и европейским вариантами ФМ пораженная частота несколько смещается. Природа этого явления мне пока что непонятна. Может возбуд какой?
Чувствительность на УКВ весьма высокая и если бы не эти шумы была бы сопоставима с чувствительностью Дегена.
Воротившись с кочки домой первым делом уничтожил динамический фильтр. Припаял конденсатор между истоками смесителя (сразу стал мощно поляков принимать прямо в квартире). Переделал идиотское включение защитных диодов на входе.
Следующим номером будет устранение срыва телеграфного гетеродина и выставление нормальных границ его перестройки и разборка со стереофонией. Надо будет почитать в чём там причина. Прочёл что это не только у меня, но до сути проблемы ещё не дошел.

RegRX
всё как в РАДИО отмечено ещё в 2015 году... китайцы наверно читали, но не поняли доработки.
Добро пожаловать в клубе!

Да, спасибо, вливаюсь.
Действительно, китайцы умудрились пол миллиарда приёмников с неработающей стереофонией наклепать. Тянут на побитие рекорда.
Сегодня сделал самое первоочередное, без чего приёмник вообще барахло. Согласование фильтров и исправление кособокости АЧХ оставил на десерт. Долгими зимними вечерами буду заниматься.
Сегодня выставил пределы перестройки телеграфного гетеродина, теперь не срывается. Наладил стереофонию, высвободил переключатель тембра и повесил на него переключение МА/Телескоп. Растянул полосу пропускания повторителя и смесителя вниз (ёмкости, индуктивности, резистор R39 поднял на порядок). Теперь на ДВ "огонь". Отключил С97 в динамическом фильтре и реализовал фильтр иначе. Так как переключатель тембра превратился в переключатель антенн, повесил фильтр тембра на Q40. Кстати, отключать Q40 от 2-й ноги CXA1376 противопоказано. Сбивается S-метр и потребуется лишняя пляска с бубном для восстановления. Сначала я попробовал этот ключик перекинуть на другие задачи, но увидел бардак на S-метре и вернул взад. Этот ключик довольно аккуратно переключает полосу пропускания. Это не слишком сильно бросается в глаза уши.
Проделав всю эту ерунду, сбегал на кочку и сопоставил полученное с Дегеном. Что сказать? Деген всех побеждает не потому что у него какая-то выдающаяся схема, а потому что у него чертовски тихий контроллер. Пораженных точек мало и везде гробовая тишина. С ПЛ 660 это не так. Пораженок уйма. Даже на ДВ откуда-то валит жуткой силы срань на частоте 195 кГц. И буквально на каждом диапазоне хотя бы одна пораженка, но будет. Неужели это DC-DC преобразователь так гадит? Или там ещё есть какие то источники? И как с этим чёртовым преобразователем бороться? Вроде бы он накрыт экранами весь.
Что порадовало - синхродетектор. У меня он и в 2 кГц от номинальной частоты весьма устойчиво держит синхронизм. Так что какие то дополнительные подстройки ему точно не нужны. Причём держит он сигналы почти не читаемых уровней. Даже на корявых хулюганских сигналах и на сибишниках держится.
https://youtu.be/RMYSktjjxn8
https://youtu.be/o9eJ8oLJYNY
https://youtu.be/455I5fJszpU
https://youtu.be/N0DAwaKSf3o
https://youtu.be/pOVJL9PLBDc
https://youtu.be/ThKLyCByMKw
https://youtu.be/5ki7ypfbaGo

У меня он и в 2 кГц от номинальной частоты весьма устойчиво держит синхронизм
RegRX
это так при отсутствии избирательного фединга. Как только фединг начинается, усточивая работа СД будет тоько в пределах несколько 10 Гц.

RegRX
совсем другая картина будет после налаживания всех фильтров. Ещё смотрите на чипдип - там появились 2SK543-4 которые равны 2SK544 но в SMD и они должны быть в УПЧ55845 и в МА и первом гетеродине вместо вялого BF510.

Убрать бы горы мусора (пораженки), а чувствительность и так хоть убавляй.

на ДВ проблема в кварцфильтрах, а потом DC-DC-преобразователь на около 1 МГц лезит вплоть до 137МГц - это хреновая экранировка, перемычки помогают.

Да, стоило городить сито из 2-х дырявых фильтров чтоб получить результат хуже чем у Дегена с одним качественным фильтром.
Где то был у меня еще один кварцевый фильтр. В ПЛ-450 я таким же хорошо все дыры заштопал. Надо будет и сюда такой приделать. В связи с этим возникает философский вопрос, широкий или узкий ставить первым? Подозреваю что широкий сначала. Как нечто менее добротное на выходе широкополосного смесителя. А с другой стороны, смеситель активный, отражения не должны сильно мешать. Вероятно, не так уж важно кто за кем.
Никак не придумаю, куда мне зацепить регулятор тембра. Жаль что добро пропадает. Вчера прицепил его к ключу шумодава, сначала вроде понравилось. А сегодня послушал любительскую 20-ку и через 10 мин полез, отчекрыжил. Наверно всего интереснее было бы совместить этот регулятор с коммутацией диапазонов. На АМ включать, на УКВ отключать. Только придется еще один ключ на npn транзисторе куда то привесить.
Разглядел на схеме готовый ключ! Q36 называется.

Переделал, понравилось. Не нужно в АМе этих высоких. Только лишнее шипение. В радиосвязи завал высоких в приёмнике 6дБ на октаву - норма. И это не случайно.

Занимаясь тембром заглянул под плату управления и удивился. Экран Dc-DC преобразователя вообще оказался висящим над профрезерованной канавкой и до золотистой металлизации не доставал. Шо за больная фантазия, не понимаю? Прихватил парой соплей в противоположных углах. Теперь на 1019 кГц только магнитная антенна слышит несущую на всю шкалу, а вот телескоп практически не чувствителен. Едва уловимое шипение несущей. Электрическое поле из коробочки наружу не вываливается. Думаю, не было бы лишним по всему периметру эту "ванночку" опаять. И что помешало не на 1 МГц её настроить, а на какие-нибудь 400 кГц? Впрочем, я же не проверял, может 1 МГц это уже гармоника?
Ща поеду в поля, послушаю в тиши.

RegRX
около 1 МГц работает преобразователь. Его лучше настроить чуть ниже, на 970 кГц, чтобы он в аматорские диапазоны не падал.

Переключатель тембра я переделал в переключение МА\ТА на ДВ/СВ.

С тембром дела спорное. Если в радиосвязь спад 6дб на октаву целесообразен, то в радиовещании не совсем. Современные DSP-передатчики выдают красивый ровный спектр, который лучше слушать с ровной АЧХ.

Плохо в 660ом, что на АМ и ЧМ не выставить разные НЧ-АЧХ и это всегда остаётся компромисс по вкусу владельца-доработчика.

Широкие фильтры 55845 имеют лучше подавление боковых и поэтому лучше ставить сначала широкий, а во второй секции ставить -08 фильтр.

Хайо
Так как я сто лет уже не слышал местных АМ передач и скорее всего не услышу больше никогда, я решил что связной завал для меня полезнее. Посадил ключ управления тембром на ключ управления стереодекодером и теперь у меня на УКВ автоматически полоса широкая, а на всех прочих диапазонах узкая. Сегодня в полях испытал, понравилось. Ни к чему в АМе это высокочастотное сипение.
А вот с гармониками преобразователя напряжения пока не достиг желаемого результата. Но у меня появилась идея. А шо если нам вспомнить как мы бороли гармоники диодного детектора в Селге и следуя доброй традиции приляпать последовательно с диодом небольшой резистор в нашем преобразователе? Что то мне подсказывает, что есть неиллюзорный шанс хотя бы от сильно высших гармоник таким манером отделаться. Как Вы полагаете?

На пробу влепил 62 Ом, хуже точно не стало. По крайней мере на УКВ уже нет полного подавления шума, а на КВ выше 6 МГц помеха теряется на фоне городского эфирного шума. Хотелось бы, однако, совсем от неё избавиться.
Блочок оказался не так прост. Коробочка соединяется с землёй печатной платы только с одной стороны, чтоб наведённые токи не уходили в землю платы. Для того чтоб она могла быть закрыта герметично крышкой и сделан пропил в плате. Всё запаял и даже отверстие для отвёртки запаял фольгой.
Нашел описание микрухи. К сожалению частота указана 1.2 МГц. И вроде как там встроенный генератор на 1,2 МГц. Но тогда почему от индуктивности индуктора зависит частота? Впрочем, она зависит не слишком сильно, наверно через обратные связи как-то влияет. Можно ещё попробовать на выход ключа либо бусину, либо небольшой резистор приделать. Тоже должно снизить гармоники и КПД. Где они эту пакость нашли? Чем классическая схема, как в ПЛ-880 не устраивала?

RegRX
следуя доброй традиции приляпать последовательно с диодом небольшой резистор в нашем преобразователе
На пробу влепил 62 Ом
последовательно с D29? не могли бы вы пояснить, как это работает? очень бы хотелось избавиться от пораженок. ну или уменьшить их..

loarans
Всегда, когда есть резкое изменение тока, в проводах начинается "звон". Провод имеет индуктивность, диоды и монтаж имеют ёмкость и всё это в момент изменения тока "дребезжит" на всю Ивановскую на своих резонансных частотах и их гармониках. Чем резче изменение тока, тем богаче высшими гармониками спектр. Резисторы, снижая ток, уменьшают мощность гармоник. В преобразователях с этими резисторами нужно быть аккуратным. Резисторы, снижая зарядный (если резистор между ключом микросхемы и катушкой) и разрядный (если резистор между диодом и катушкой) токи, понижают не только уровень гармоник, но ещё и мощность и КПД преобразователя. Нужно искать компромисс. Можно ещё бусины ферритовые там попробовать. Они на УКВ должны снизить помехи. Можно на входе и выходе преобразователя дополнительные звенья фильтрации попробовать. А вообще, сомнительный выбор преобразователя. Как они себе это мыслили? Наверно совсем никак не мыслили.

диоды типа 4148б Кд519...522, КД503, ГД507 ГД508 имеют довольно жесткую характеристику и при обрыве тока получааем большое dI/dt которое в катушке приводит к острому пику по напряжению. Также закрытие транзитосра-ключа может вызвать острый пик.

Но так как данному преобразоваетлю не нужне крайний КПД, можно резисторами/катушками смягчить режимы. Или запаяить "мягкие " диоды как Д20, Д9(!) Д311.

Далее, можно заменить ОУ там на микромощный и снизить ток потребления по высокому напряжения. Это позволит ещё больше повысить всяки резисторы-тормоза.

К примеру, в диодном детекторе ОКЕАНа вставить 3кОм к диодам привело к снижениию гармоник от -36 до -60дБ.

RegRX
Хайо
сменить диод в преобразователе на германиевый последовательно с резистором, плюс поменять операционник.. интересно. lm358 потребляет 1 мА, неужели это много?

loarans
при 15В 1 мА это при 5В 3 мА при КПД100% и это "лишнее" так как там идёт усиление очень медленных сигналов. А один канал там вообще дремит без действия. При общем токе 60...100 мА это уже интересно.

А если брать преобразователь в отдельности, то его нагрузка по большому счёту выход ФАПЧ к варикапам где ток вообще не нужен. Такчто снизить нагрузку в преобразователе можно существенно и выстротить режим с малыми пиками по току.

Хайо, а что скажете о возможной замене ОУ на AD8542 или LMC6462. остались такие. из диодов Д311 закончились, увы, но Д9 и Д20 должны быть.

ОУ нормальные по току, но они не до 15В по моему... смотрите старые микромощные , помоему ОР290 или 277 если память не подвёл.

loarans
диоды надо смотреть по обратному току при 20....30В

Хайо
ясно, спасибо.

Сегодня решил ещё раз вскрыть этот злополучный DC-DC и хорошенько всё проверить. Начал с экспериментов с резисторами, но это оказалось малоэффективной затеей. Внимательно изучил топологию платы и пришел в ужас. Это разводил совсем тупой китайский робот. Нога микросхемы преобразователя, в котором сидит ключ создающий импульсы, куда подаётся питание, соединяется с первым идущим на землю блокирующим конденсатором где-то за 3-м углом. Да и что это за земля? Полутораметровая тонкая кишка не имеющая ни малейшей связи с экраном. В общем средоточие всех мыслимых дуростей +1. Накидал соплей между блокирующими конденсаторами и железякой экрана, приделал к выводу питания микрухи здоровенный керамический конденсатор, второй обкладкой сидящий на земле. И вот, вуаля, на УКВ абсолютно никаких признаков гармоник. Да уже и вторую еле слышно. А на 5-й они вообще практически закатываются за плинтус. Так что, вот вам фотка, землитесь, запаивайте эту пакость хорошенько крышечкой и будет всем счастье :)


Только на СВ от этой бяки всё равно не отделаться. По крайней мере при приёме на МА. Но у нас же есть телескоп, а потому - не беда.

Фееричное радивко. Оно мне даже так уже нравится. Вот как в синхроне звучит Бразилия на 6180. На вот такую антенну. Фединги звучат мягко, не шумно . Не то что в исполнении калькуляторов с их наждачным шумом. Это утром, а засыпал под Канал 292.

На вот такую антенну. Фединги звучат мягко, не шумно
SilisonLab DSP чипы для авто уже давно делает с двуми тюнерами (двумя антеннами - одна спереди другая сзади) и суммированием на НЧ.

Снова про АКС. Недавно слушал HRD-310 и удивился как АКС чётко разделяет две соседние станции между которыми всего 5 кГц с её огромной широкополосностью. От соседней станции не слышно ничего. Тогда как в обычном диодном (програмном диодном на SI) детекторе было бы слышно обе станции. Но в АКС это (соседние мешающие сигналы) приводит к каким то псевдофедингам (сами соседние сигналы никак нельзя распознать по звуку). А если станция мощная и нет по соседству мешающих сигналов, то такой детектор работает лучше чем обычный.
RegRX
Как PL660? Стоит ли он своих денег? Что лучше 660 супер? или 330 за те же деньги но DSP. Переключения валкодера меня не напрягают.
Может ли 660 на КВ выловить то, что не может R-108 (кроме SSB)? Есть ли у 660 "чистота эфира"? Или тут большее влияние оказывает антенна и условия приёма.

Да хоть с четырьмя! Толку то? На УКВ несколько метров между антеннами быть может и сыграют рояль, а вот на КВ и тем более ниже - до лампочки эти излишества!
Нечего цифровать, цифрует хаос и шипит как ЧМ после ограничителя. А шоб не раздражать слушателя целый компутер сочиняет каких шумов, каких частот в каком количестве из этого хаоса выдать на выход. А так как все это во первых синтетика (выработанная в соответствии с фантазиями и способностями программиста), а во вторых не всегда поспевает за быстро меняющейся обстановкой - полная туфта и виртуальный онанизм.
Да как показывает практика, даже на УКВ вся эта калькуляция выглядит очень бледно на фоне более-менее приличного супергетеродина. И хоть бы оно стоило 100 р. Но нет, продают как хорошее.

VOVARADIWOW
Может ли 660 на КВ выловить то, что не может R-108 (кроме SSB)
Да их и сравнивать невозможно. Особенно с R-108.
660 очень даже стоит своих денег. Особенно, если вспомнить что теперь примитивные калькуляторы продаются за 3-5 000. Настоящий супер даёт полную свободу выбора. Не нравится работа АРУ? Берём паяльник, меняем конденсатор, меняем резистор и получаем то, что нам надо, а не то что там какой-то полоумный программист, ни разу приёмника не слушавший, напрограммировал. Так же и с любым другим параметром. Единственное, в чём калькуляторы лучше - вес и габариты. В остальном и близко не стояли.
Есть ли у 660 "чистота эфира"?
Конечно есть. Вытягиваем антенну - ничего не слышим, втыкаем - слышим по мере того что воткнули. (И это безо всякого математикэ, естественным образом) А синхродетектор это вообще штука бесподобная. Единственная проблема - китайская инженерная неопрятность. Приходится после покупки убирать заводские косяки. Но, как видите, за 3 дня можно легко довести до состояния годности, когда уже приятно слушать, а ещё за столько же можно превратить в конфету (но для этого нужно запастись приборами, кое-какими комплектующими и сосредоточенным настроением). Покупайте, пока ещё они есть. В Москве, откуда мой ко мне приехал, когда я заказывал оставалось 8 штук. И скорее всего туда больше не будут завозить.

Доработтаный мне PL660 очень нравится, чистый приём, никакого ужасного Tunning Mute и синхродетектор хорошо работает. Да и к бытовым шумам он менее чувствителен. Достаточно его в доработанном виде послушать, и я знаю зачем я его дорабатывал и этим так долго занимался. Одно время начал глючить валкодер, взял, открыл валкодер не выпаяевая его, почистил, убрал лишний жир ,а оставил лишь не много, и всё. Есть все инструкции в Радио для доработки: бери нехочу. В недоработанном виде это просто непонятно что. Какой-то шумогенератор с кривыми настройками.

SLB_MN
Вот-вот. Главное что теперь схемы есть, методики лечения выработаны и всё можно делать быстро, не петляя "впотьмах неведения". Один стереодекодер чего стоит. Представляю, сколько Хайо убил времени на то чтоб понять где в этом радио собака стереофония зарыта :)

Единственное, чего этой теме не хватает - соорудить ей "шапку", где был бы перечень доработок и ссылки на нужные страницы. Вообще сказка была бы.