Автор |
Сообщение |
|
Дата: 27 Дек 2011 01:54:38 · Поправил: TUL (27 Дек 2011 02:01:18)
#
Мои поздравления!
Приветствую Вас, Edd.
Взаимно, и Всех благ Вам в жизни и здоровья,
Богатства, мира и тепла.
|
|
Дата: 27 Дек 2011 02:00:15 · Поправил: Edd (27 Дек 2011 12:31:40)
#
TUL
Спасибо, и Вам здоровья, счастья и всего наилучшего, собрать богатый урожай на радиониве.
TUL & Edd, с (уже прошедшим) Днем ВАренья!
Спасибо. С наступающими праздниками!
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 27 Дек 2011 02:08:20 · Поправил: ats52 (27 Дек 2011 02:12:01)
#
sibrat= .....А никто не снимал его АЧХ?....., это просто
Увеличить
А так , ИМХО , лучше переделать вход 660. ..... На мой взгляд :=).
Увеличить
TUL & Edd, с (уже прошедшим) Днем ВАренья! |
|
Дата: 27 Дек 2011 02:31:32 · Поправил: TUL (27 Дек 2011 02:37:44)
#
ats52
Спасибо, и Вам не хворать!
В модели входная ёмкость ИП 10пФ+ёмкость монтажа и + интересный довесок: 3пФ проходная+ёмкость монтажа с нагрузкой на входной импеданс ФНЧ.
И ещё кое какой мелочи нет.
В итоге, получится интересная загибулина- от слова загибаться.
загибаться: отворачиваться, сдыхать, издыхать, подыхать, поворачиваться, околевать, отдавать концы, сгибаться, отгибаться, подвертываться, давать дубаря, ...
|
|
Дата: 27 Дек 2011 11:12:56
#
TUL, Я всегда считал , что вх. емкость значительно меньше входной и проходной вместе взятыми. 4пкФ достаточно.
предоставьте свою модель с нагрузкой на входной импеданс ФНЧ.
И ещё кое какой мелочи нет.
|
|
Дата: 27 Дек 2011 17:23:11 · Поправил: TUL (27 Дек 2011 17:23:58)
#
TUL, Я всегда считал , что вх. емкость значительно меньше входной и проходной вместе взятыми. 4пкФ достаточно.
ats52
http://dssp.petrsu.ru/book/chapter6/part5.shtml
И ещё кое какой мелочи нет.
В каждой модели приёмников набор мелочи разный и складывается их длин проводников и паразитных емкостей.
Вспомните длину проводника в 1103 перед СМ проходящего вплотную с корпусным проводником. Присмотритесь какой длины проводники в 909х перед аттенюатом относительно входа при отсутствии экрана, которые собирают все помехи со всей округи и даже у аттенюатора из-за этого на нуле нуля - минимума нет. Минимум шумов в 909 примерно на одной трети сидит от крайнего минимального положения ручки аттенюатора. |
|
Дата: 27 Дек 2011 18:59:06
#
ats52
Графики убедительны. Обязательно попробую изменить номинал резистора. А вот эти два выпада вниз- это резонансы пробок?
|
|
Дата: 27 Дек 2011 20:27:32
#
TUL, Я про вх. фильтр, а вы про транзистор. У меня он заменен 4пкФ и то потому, что это полевик. Был бы биполярный поставил бы в эквивалент только емкость монтажа. Что в ЭП , что в ИП эффект Миллера минимизирован. Хуже дело обстоит с нагрузочной способностью ИП, но это отдельный разговор.
http://dssp.petrsu.ru/book/chapter6/part5.shtml -это к чему?
ИМХО, это ближе к теме: http://www.skilldiagram.com/gl3-8.html
Графики убедительны. Обязательно попробую изменить номинал резистора. А вот эти два выпада вниз- это резонансы пробок? - это почти идеальная картинка, в реальности достаточно просто поставить дроссель 4,7мкГн, шунтированным резистором в 2..1кОм. При бОльших наблюдается резкий подъем, а без резистора м.б. даже самовозбуждение . |
|
Дата: 28 Дек 2011 04:15:22
#
Красивые графики, но не убедительные. Для меня по крайней мере. Я с внешней MA включенной на вход слышу прекрасно ДВ и первую половину СВ, а дальше чёткий завал примерно с 900кГц. Да, я прекрасно понимаю, что характеристики той антенны тоже вопрос, но она схмотехнически почти аналогична тому, что в самом tecsun. (Вплоть до номиналов элементов.) Хотелось бы увидеть именно замер АЧХ от антенного гнезда до смесителя. И ещё, если не затруднит, значение ёмкостей от ИП до трансформатора смесителя. Заранее спасибо. Надеюсь это сделает обсуждаемые здесь вопросы гораздо более предметными.
|
|
Дата: 28 Дек 2011 10:56:08
#
sibrat, Посмотрите , может у вас R41 не 560 Ом , а 5,6кОм или вообще другая модификация приемника.
Не обязательно снимать АЧХ с реального аппарата, достаточно иметь правильную схему. И вообще даже имея АЧХ-ометр не каждый верно им воспользуется и получит реальную картинку, а расчет в данном случае рулит.
Кстати аналогично дело обстоит и в ATS909, где имеется катушка , кот. давит частоты ниже 2МГц. Там это сделано специально. 909х , если не убрать эту цепь просто тупой на СВ и ДВ при работе на внешнюю антенну.
Пришлите :=) свой или сами проверьте по какой схеме и с какими номиналами она у вас собрана. lzurk14 мог и ошибиться.
|
|
Дата: 28 Дек 2011 14:16:58
#
ats52,sibrat
Эту цепочку я даже и не перепроверял, а взял со схемы sibrat.
Разницу заметил только в номиналах R42,стоит 4,7КОм,а не 47КОм. Затем в истоке Q10 стоит 22(Ом),а не 220(Ом). Далее в аттенюаторе для ДВ и СВ всё перепроверил и записал правильно и обвязку вокруг Q2. Ещё диоды защиты замаркированы как D3,D4,диод D2 -это на ФМ и Авиа ушло, D1-зто с МА на смеситель дорога. Сейчас его у меня нет, ЭП на Q2 заменяет это дело, аттенюатор для ДВ и СВ ликвидировал как класс. После доработки приём с телескопа хуже,с МА замечательно. Т.е. с графиками совпадает. Да, уронил вчера взгляд на схему Дегена. Всё то-же самое,кроме этой цепочки, в ней вообще стоит резистор 22 кило, а дросселя нет вообще. Хотел после Нового года эксперимент провести,но видимо не вытерплю,разберу опять на днях.
|
|
Дата: 28 Дек 2011 15:11:05
#
Смотрите резистор, там 560 и 56 Ом и 560 Ом могут быть. Если при 10...20кОмах не упадет чувство на АВИА ( можно смотреть по неизменности шумов на выходе) , их и ставьте .
|
|
Дата: 28 Дек 2011 17:33:38
#
Появились у меня вопросы к симуляции схемы.
ats52, а откуда 10пФ и 11.1нФ на входе схемы? Входная ёмкость имитируется совсем не так!
второе, кто-нить может подтвердить значения ёмкостей С2 и С3? второй резонанс фильтра-пробки попадает на 128.8 Мгц, что с точки зрения авиадиапазона совершенно неприемлимо.
|
|
Дата: 28 Дек 2011 18:17:50 · Поправил: lzurk14 (28 Дек 2011 18:18:54)
#
Вот что говорит на эту тему TUL
[i][/i]Фильтры пробки перед затвором работают намного выше КВ диапазона. "Закрывают" FM диапазон и АВИА= 2х1ПЧ.
|
|
Дата: 28 Дек 2011 18:34:45
#
Ах да... FM и Авиа же идут другим трактом. второй вопрос частично снимается. Хотя частоты настройки всё равно остаются открыты - у меня во внешней антенне (TG-35 называется) стоит точно такая же схема с теми-же номиналами дросселей. Сильно сомнительно что там кто-то ориентировался на значение первой ПЧ tecsun :)
|
|
Дата: 28 Дек 2011 19:11:23
#
sibrat, Емкость в 10пкФ - это кусочек от эквивалента телескопа, второй кусочек - это генератор напряжения с мизерным вых. сопротивлением . Если вам не нравится такой расклад, то можете все поменять, как вам нравится и учесть емкость ( индуктивность) монтажа, омическое сопротивление катушек , их паразитную емкость , индуктивную связь, влияние комплексного сопротивленя нагрузки ИП, как предлагает TUL и т.д. вплоть до фаз ЛУНЫ :=). От этого суть не изменится - индуктивность 20мкГн и резистор 41 режут СВ и ДВ на 100% и захватывают КВ с тем раскладом их номиналов, кот. указан на схеме.
|
|
Дата: 28 Дек 2011 19:29:06
#
В том то и дело что ничего не режет! Убери эти свои 10пФ и посмотри сам. Это твои 10пФ режут. Что совершенно не удивительно. Их в реальной схеме нету.
|
|
Дата: 28 Дек 2011 19:37:30 · Поправил: ats52 (28 Дек 2011 19:43:02)
#
sibrat, это не 10пкФ, а эквивалентная схема телескопа ( см. пост выше). Если их убрать , то будет просто внешний вход.
На каждой схеме написано "PL660 вход телескопа", странно, что вы это не заметили.
Кстати, R41 имеет номинал 560 Ом или маркировка 560 ?
|
|
Дата: 28 Дек 2011 19:51:04
#
Ладно, не буду спорить, тем более, что задачи ловли ДВ на телескоп никогда перед собой не ставил. Резистор надо смотреть т.е. разбирать...
|
|
Дата: 29 Дек 2011 17:53:05
#
ats52,sibrat
Вскрытие показало,что R41 имеет номинал 560(Ом) как по маркировке(561), так и по замеру тестером. Приступаю активной фазе операции.
|
|
Дата: 30 Дек 2011 01:18:11 · Поправил: TUL (30 Дек 2011 01:19:40)
#
ats52
sibrat, это не 10пкФ, а эквивалентная схема телескопа
ats52 Опять бес попутал?
С каких это пор телескоп длиной около 1 метра стали представлять ёмкостью в 10пкФ?
|
|
Дата: 30 Дек 2011 09:41:10
#
TULЯ его представляю как резистор 1Ом ( источник напряжения) и последовательная емкость. При длине около 1м будет 10пкФ. При измерениях и расчетах пользуюсь таким. Можете сами просчитать. Либо найти опровержение в и-нете.
|
|
Дата: 30 Дек 2011 14:06:01
#
При длине около 1м будет 10пкФ.
Многовато 10пкФ .
Для телескопа 6,8пкФ +/- 10%.
|
|
Дата: 30 Дек 2011 16:17:01
#
Произвёл замену R41 c номинала 560(Ом) на номинал 8,2(КОм). Результат не заставил себя ждать. Приём с телескопа резко улучшился и стал на уровне приёма с МА. Правда в условиях квартиры помех при МА меньше за счёт направленных свойств. Однако есть станции, которые на телескоп идут даже лучше, чем на МА. И только самый левый край ДВ диапазона 100-160(КГц) идёт на телескоп слабее,чем на МА. Ну и ладно, не очень-то и нужен. Далее, изменения приёма на АВИА и ФМ не заметил, а вот начало КВ(не путать с коньяком!) вроде даже стало получше. Стал принимать паровозеров на телескоп лёжа в кроватке, а раньше только на улице принимал. На другой день иду в скверик,проверить в условиях природы. Всё замечательно,помех нет,приём на телескоп хороший. На ДВ небольшая разница в начале диапазона сохраняется.
Цепляю наклонный луч 5м. Вообще сказка "Шехерезадовой". Станции идут чисто,уверенно, количество увеличилось за счёт станций с Украины и других. Насчёт перекрёстных помех вызвала подозрение только одна в районе 1506(КГц). Это станция Пакистана,не знаю должна она там быть или нет. На МА её нет. Искать на КВ не стал,т.к. замёрзли руки. И опять же неизвестно какая частота с какой комбинирует. У нас уже "шарахнули" морозы до минус двух-трёх,поэтому поплёлся домой писать эти воспоминания и размышления.
В заключение хочу поздравить всех форумчан и гостей с наступающим Новым годом!
Всем счастья,здоровья,успехов!
|
|
Дата: 30 Дек 2011 18:35:55
#
Ну тогда уж давайте ПРАВИЛЬНУЮ схему модернизации. Я тоже хочу паровозеров на телескоп...
|
|
Дата: 31 Дек 2011 12:30:06
#
Prof61
Данная доработка предназначена для отключения МА на ДВ и СВ и приёме этих диапазонов на телескоп или внешнюю антенну. Сама схема переделок и фото есть на стр. 47. Для прослушивания паровозеров рекомендовать это не могу,т.к. цели преследовались другие. Просто я отметил,что вроде бы нижний край КВ стал получше. Хотя и их я тоже принимаю неодинаково. Иногда слышу хорошо, иногда только тональный вызов, иногда помехой всё закрыто. И это при том,что от меня до ЖД всего 4км. Правда окна выходят на другую сторону.
sibrat В процессе работ уточнил,что R8 номинал 1(КОм) замаркирован как R38, а дроссель 20(мкГн) замаркирован как L14. Прошу внести в схему коррективы.
Всех с Новым Годом!
|
|
Дата: 31 Дек 2011 13:37:27 · Поправил: brokenpot (31 Дек 2011 13:52:53)
#
Только что получил это счастье. Почему-то при включении SSB звук становится совершенно тихим, едва слышным :(
Неужели уже надо включать паяльник?
Оказывается, звук пропадает в крайнем по часовой положении BFO
|
|
Дата: 31 Дек 2011 14:06:12
#
...Почему-то при включении SSB звук становится совершенно тихим, едва слышным :(
Неужели уже надо включать паяльник?
Оказывается, звук пропадает в крайнем по часовой положении BFO
brokenpot
Подробней, плиз, при приёме каких станций при включении SSB звук становится совершенно тихим?
|
|
Дата: 31 Дек 2011 14:43:39
#
При приеме любых станций. И даже при отсутствии станций шум эфира становится тихим при повороте BFO до упора по часовой в режиме SSB.
|
|
Дата: 31 Дек 2011 14:51:14
#
brokenpot
У всех последних моделей так. Смотрите начало стр.46
|
Реклама Google |
|