Вот и мне пришел девайс.
Первые впечатления. Ничего. Нормально за свою цену.
Что не понравилось.
Шумный. При отсутствии сигнала шипит как примус. На лицо избыток усиления по ПЧ.
Но этот показатель относительный. Просто я избалован хорошими аппаратами.
Очень мелкие вспомогательные символы и пиктограмы. Ничерта не вижу. Пришлось одевать очки чтобы разглядеть что там появляется и мигает.
Инструкция так же мелка. Пока нашел нужные пункты и разобрал что там написано - глаза заболели.
Нет ли в сети руководства в электронном виде? Не плохо бы и на русском (зачем лишний раз мозг напрягать. он и так напряженный)?
Авиа, конечно, так себе. Но я прорыва и не ожидал. У меня есть на чем его слушать.
ДВ и СВ - понравилось.
Чет - нечет есть, но не сильный (у моего дегена - нет).
Чувствительностью не заморачивался. В городе, это один из последних показателей.
Но при предварительном ознакомлении замечаний по этому показателю - нет.
Обнаружился один интересно неприятный но не сильно напрягающий эфект.
Но чтобы о нем написать - надо самому разобраться в сути явления.
Вечером постараюсь сравнить со своим условно переносным аппаратом. Очень интересно.
Насколько малышь уступит?

а у меня чувствительность на авиа не хуже чем на моем ft-817

Про 817 не скажу, но Yaesu FT-60R и aor 8200 там чувствительнее будут

alexis69
а сравнение на штатные резинки или же на отдельную диапазонную антенну?

Нет.
У Yaesu FT-60R - нагоя 771
У 8200 - штатная резинка на которую с помощью нескольких витков (индуктивная связь) надет отрезок проволоки длинной см 40-50
У 660 - телескоп на полной длинне.
Так что по антеннам примерный паритет.
Не одна из них не настроена на авиа диапазон. И длинны их приблизительно одинаковы.

Чуть чуть про обнаруженый неприятный эфект.
На КВ (вч диапазоны) слышно как шум эфира как будто промодулирован помехой с частотой несколько герц.
Какая то флуктуация..
Но это только при отсутствии сигнала.
Шум эфира и 0 по шкале с метра.
Как только появляется сигнал - данная бяка не прослушивается.
А еще показалось что у pl-660 довольно таки не высокая динамика.
Антенна - веревка. Помех - выше крыши.
Переключение аттенюатора на некоторых участках кв диапазона приводит к нелинейному уменьшению помех. Помехи затухают сильнее чем сигнал. Подозреваю интермодуль.
У дегена вроде бы такого нет.
Но 1103 сам по себе шумный так что может за фантомами и всякими неизвестно откуда взявшимися тресками это и не слышно.

Но 1103 сам по себе шумный так что может за фантомами и всякими неизвестно откуда взявшимися тресками это и не слышно.
Как понять шумный? Ничего не может быть идеального. Я видел несколько сравнений его с Соньками, так Соньки там были шумнее. Какой тогда приёмник нешумный из переносных? Тот у кого занижена чувствительность?
То же самое для PL-660 пишете: Что не понравилось.
Шумный. При отсутствии сигнала шипит как примус. На лицо избыток усиления по ПЧ. Если вы не убирали шумодав, то 660-й как раз шумит меньше всех. Один японский коллега признался, что по качеству приёма он лучше Sony-7600GR.

Какой тогда приёмник нешумный из переносных?
Сломанный.

Ну не знаю, с какими соньками сравнивался деген, но две моих icf2010 шумели не сильнее дегена.
660 шумит сильнее 1103.
(Здесь я имею в виду собственные шумы приемника)
Другое дело, что у 660 - этот шум не назойливый, не раздражающий, низкочастотный.
А вообще то мой условно переносной - заметно тише.
Кстати, я писал про какие то флуктуации на вч диапазонах при 0 на с метре.
Их не может вызывать срабатывание пресловутого шумодава? То сработал, то отпустил.
p.s. А вот в моей цитате что привел Edd - имелось в виду трески, несуществующие станции и всякий иной мусор проникший из эфира в 1103(м).
p.s.s. Дочурка успела оприходовать инструкцию. Теперь даже с очками ничего не прочитаешь.
Не подскажете, узкая/широкая полоса переключается автоматом или можно и в ручную? Если можно, то как?

alexis69
Раскройте же, наконец, тайну, что у Вас за условно переносной? :)

Это dream:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=9688&highlight=Dream
который делает Геннадий Завидовский (UA1ARN)
Но Гена делает плату, а уж где она будет размещаться - Ваша забота.
Мне сделали корпус из толстой органики. Все в сумме весит килограмма 2-2,5.
Если питать от БП, то есть привязка к розетке, а сейчас я питаю аппарат от свинцовой 7 А/Ч батареи что дает дополнительно 2,5 кг.
Поэтому и условно переносной. По квартире таскать элементарно, но на улицу не возьмешь.

alexis69

Теперь даже с очками ничего не прочитаешь.


http://files.radioscanner.ru/files/download/file11375/pl-660_operation_manual_rus_rn3amm-2010_v1.pdf

Спасибо!

alexis69
Геннадий, таки, его закончил! :)
Обещал быть суперприемником. Стоит ли с ним сравнивать сабж? :)

Ну а почему бы и не сравнить?
Пускай это два разных класса, но почему бы и нет?
Просто ради интереса.
Обычно сильные различия начинают проявляться в экстремальных условиях.
Иначе же такое сравнение имеет смысл.
Тут кто то недавно сравнивал 660 с FT450 (вроде бы).

Обычно сильные различия начинают проявляться в экстремальных условиях.
Иначе же такое сравнение имеет смысл.
Ну, например, можно сравнить на таких станциях, как эта - http://www.youtube.com/watch?v=MdlsvoyRXDI - 4747 кГц, Huanta 2000, Перу, мощностью всего 300 Ватт, расстояние более 12500 км. Если бы у Дегена и PL-660 были сильные собственные шумы, они вряд ли бы принимали такие маломощные станции. Приём проводился на телескоп.

Ну, например, можно сравнить на таких станциях, как эта - http://www.youtube.com/watch?v=MdlsvoyRXDI - 4747 кГц, Huanta 2000, Перу, мощностью всего 300 Ватт, расстояние более 12500 км. Если бы у Дегена и PL-660 были сильные собственные шумы, они вряд ли бы принимали такие маломощные станции. Приём проводился на телескоп.
уважаемый коллега -не несите пургу-
когда хорошее прохождение то можно и 100ваттную станцию услышать за 12500км
первое-Вы абсолютно не коректно сравниваете или приводите пример приема
ставьте два приемника рядом и слушаете или через ГСС меряете чувство в обеих
и тогда делаете выводы
второе -Китайскиы радиопром -выпускает приемники на поток
два приемника выпущенные в одном году и номера рядом-могут отличаться как небо и земля
поверьте был в Гонконге и видел -смотрел и слушал и щупал своими руками
родной Китайский радиопром. Общался с инженерами......
третье-если тропо прохождение то можно на укв в машине всю Европу слушать
это не показатель того что у меня в машине супер пупер приемник.
-совет читайте буквари-технические- и не рассказывайте народу сказки бабушка Арины

us8cp, Все познается в сравнении. Не у всех есть ГССы, А "телескопы" при помощи ГСС сравнивать тяжело.
Если б Edd задался целью попробовать принять то же самое на "веревку", сигнал бы значительно сильнее. Но не произвел сравнения :( .

Edd
Ну, например, можно сравнить на таких станциях, как эта
Все что было сказано ниже - верно.
Но кроме того - для меня такое сравнение не актуально и не интересно.
Как ранее написал - чувствительность в пром. городе есть один из последних параметров.
А выезды на природу обычно сопровождаются сильными физическими нагрузками :)
Так что не до приемника.
Как и обещал, провел сравнение малыша с большим братом.
Прием велся в обеих случаях на МА. Резонансная рамка у pl 660 и не резонансная рамка у Генинного приемника.
Мог бы протестировать и на телескопы. Но смысл?
Как и ожидалось - избиения младенцев не получилось.
Да, у 660 при сильных помехах - разборчивость хуже.
Да, подчастую малыш принимал любителей с подсвистыванием. Как будто сосед мешает, а у большого аппарата даже при полосе 8 кгц никаких подсвистываний.
Но описаные различия были не гигантские.
Прием велся при уровнях сигналов с 9 - с9+20 у большого брата.
И вся шкала у меньшего братца (сколько же реально - неизвестно).
Если же выставить у 660 сигнал на половину шкалы - разница в разборчивости сокращалась.
При большой плотности станций или еще больших уровнях сигналов - разница будет еще больше.
Но сегодняшние условия для приема были хуже среднестатистических.
Так что ...

Короче, по итогам тестов сделал вывод - pl 660 вполне годиться в напарники к стационару. Да, динамика и избирательность хуже, но удобства/ сервис - лучше, и куда угодно китайца можно взять.
А еще...
Опасался, что использовать доп. крутилку для точной настройки в малыше будет очень неудобно. Как в дегене.
Ничего подобного. Очень даже удобно. Понравилось.
p.s. забыл сравнить прием АМ. Причем у 660 включен синхродетектор, а у большого аппарата используется стандартный АМ детектор. Но учитывая что синхродетектор - не панацея. При наличии ЭМ смога он не помогает.
Можно предположить - победителя в таком сравнении не будет.

А еще обнаружил интересный эфект.
Наушник от одного аппарата в одном ухе, от другого - в другом.
При совпадении частот у обоих аппаратов и приблизительно одинаковой громкости - слышна (где? в мозгу?) какая то интерференция.
Этакий псевдо стерео сигнал как будто промодулирован сигналом с частотой в х герц.
При этом каждый приемник по отдельности звучит чисто без каких либо паразитных модуляций.
Данный эфект возникает не всегда, но довольно часто.
Любопытно, что это может быть?

alexis69
Любопытно, что это может быть?
Это самые обыкновенные биения. "
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/185/%D0%91%D0%98%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%AF
А "сумматором" в нашем случае выступает наша "черепушка". ;)

когда хорошее прохождение то можно и 100ваттную станцию услышать за 12500км
первое-Вы абсолютно не коректно сравниваете или приводите пример приема
А я ничего и не сравнивал. Просто, показал возможности Дегена на приём очень слабых станций
(примерно такой же приём у PL-660), имея в виду, что на таких сигналах интересно сравнивать
аппараты. Дело не только в прохождении. Каждый день принимаются такие радиостанции, как
Santa Cruz, Боливия, бразильцы на 4885 и 4915 кГц и т. п. с хорошим качеством на вышеупомянутые
Деген и PL-660, насколько это возможно для переносных приёмников.
Кстати, сравнение PL-660 и Дегена - http://www.youtube.com/watch?v=wDz2KO8MMTI

-не несите пургу-
-совет читайте буквари-технические- и не рассказывайте народу сказки бабушка Арины
Спасибо за совет... А вам бы посоветовал заняться правописанием и немножко более уважительно
относиться к коллегам, читайте буквари нетехнические, обычные : )

Edd
Каждый день принимаются такие радиостанции, как Santa Cruz, Боливия, бразильцы на 4885 и 4915 кГц
А когда лучшие условия для приема?
Боюсь, кроме треска ничего не услышу.
На нч диапазонах он у меня редко бывает ниже 6-8 баллов.
Кстати у 660 показометр является именно показометром.
Ничего реального с действительностью.
На дворе помехи с уровнем 3-4 балла, а он показывает по нулям.

Это самые обыкновенные биения.
Ага. Значит частоты настройки не совсем одинаковые. Раз возникают биения с частотой несколько гц.
А что, наши уши чувствительны к изменениям фазы? Вернее уши улавливают, а мозг - анализирует.
Но тогда получается что при еще большей расстройке я бы услышал (в голове, а не ушах) свист.
Но такого не наблюдается.

Кстати, сравнение PL-660 и Дегена - http://www.youtube.com/watch?v=wDz2KO8MMTI
Edd
Примерное соотношение С/Ш на записи значительно меньше 4дБ, что считается неприемлемым для оценки возможностей приёмников.
___
Вы абсолютно не коректно сравниваете или приводите пример приема
ставьте два приемника рядом и слушаете или через ГСС меряете чувство в обеих
и тогда делаете выводы
В первой части, подчеркнутой мной, us8cp прав, во второй части не прав.
___
Ага. Значит частоты настройки не совсем одинаковые. Раз возникают биения с частотой несколько гц.
А что, наши уши чувствительны к изменениям фазы? Вернее уши улавливают, а мозг - анализирует.
Но тогда получается что при еще большей расстройке я бы услышал (в голове, а не ушах) свист.
Но такого не наблюдается.
alexis69
Хорош публике мозги выносить, сами себе противоречите. Не свистите, денег не будет:-)

А... Тролюшка пожаловал!
Доброе утро.
Я сравнивал как раз два приемника в паралель.
Причем не только в паралель, но один приемник в одно ухо, а другой - в другое.
И сравнивал не максимальную чувствительность, а прием в условиях помех.
Чуйство мне по барабану. я даже не использовал 660й телескоп.
А насчет свиста и выноса мозга я не понял.
Объяснитесь или идите своей дорогой мимо.

Если противоречие в свисте, то где я писал, что слышу свист?
Вы не только гениальны, но и слышите частоты в несколько гц?
(Данное обстоятельство я упоминал)
И даже ту минимальную частоту что слышите. Как ее назовете?
Гулом или свистом?
Идите трольте уважаемый в какой нибудь теме про апгрейженую дизельную спидолу с колесом от камаза.

Давным давно читал этот справочник http://www.razym.ru/spravochniki/spravochnik/5268-spravochnik-radioljubitelja-korotkovolnovika.html Имеется и его бумажная "копия" в виде книжки. Особенно запомнилась вот эта картинка -
,
которая говорит о том что особо большая чувствительность приёмника в городе и не нужна. Поэтому и одинаковыми по чувствительности кажутся PL-660 и DE-1103. ;)

"Нажмите и удерживайте кнопку [VF/VM] для автоматического обзора станций в памяти приемника, сохраненных в памяти приемника."

Кто-нибудь пользуется этой возможностью?

...

"Санжин" доведен до конца уже на заводе, придраться не к чему, а вот pl-660 чрезвычайно сырой попался, куча недоработок, половину пришлось настроить самому с помощью паяльника, а еще половину никак не исправить... икстати у меня как раз наоборот динамика у pl-660 в разы лучше, у дегена на всём КВ даже на телескоп пролазят куча интермодуляционных помех и зеркалок - нужен преселектор, про нормальные антенны я даже и не заикаюсь.