Деген грязный, зашумленный, хужеразборчивый агрегат, хотя если рядом нет 660 - тоже неплохой аппарат.
Ого, после такой характеристики не жалею, что выбрал именно 660 из этих двух.

Деген грязный, зашумленный, хужеразборчивый агрегат, хотя если рядом нет 660 - тоже неплохой аппарат.
Очень спорное утверждение! Боюсь, что Вам достался неудачный Деген. С 660-м правда я не сравнивал, но мой 8-ми летний Деген 2-й версии легко уделывает 600-го. Допускаю мысль, что 660-й круто доработали, но в тоже время я своего Дегена много раз сравнивал с Есу-857 и не на много он отставал. В Дегене я только экран добавил, больше не дорабатывал. Хотел было взять для пробы 660, но габариты смутили. Хоть и не намного он больше, но в командировках каждый сантиметр и грамм имеют значения.

Ого, после такой характеристики не жалею, что выбрал именно 660 из этих двух.
Не верьте безоговорочно всем "характеристикам", не спешите с выводами. Тема уже такая большая, что никто, конечно, не будет её читать всю, хотя, не поленитесь, можно воспользоваться поисковиком. Здесь уже не раз сравнивался Деген 1103 с PL-660. Есть плюсы и у 1103-го в АМ режиме приёма (наилучшее отношение сигнал/шум, шумодав в Дегене отрабатывает лучше, чем в PL-660). При раскрытии, когда сигнал принимается на ДВ - СВ на телескоп, ему вообще нет равных среди портативок. Сильная сторона PL-660 - в избирательности.

Деген грязный, зашумленный, хужеразборчивый агрегат
Да, скорее всего что-то у вас с самим аппаратам, проблемы. В "чистых" местах без помех Деген как раз славится отменным приёмом с очень низким уровнем шумов (уже выше сказано: шумодав у него отрабатывает лучше, чем в 660-м).

Специально нашёл одну цитату японского любителя дальнего приёма с большим опытом (у него, кстати, есть несколько моделей Сони и Тексан PL-660) - "When no QRM, DE1103 is the best of my portable radios !" И это не одиночное мнение в DX кругах.

Internick
Ого, после такой характеристики не жалею, что выбрал именно 660 из этих двух.
Я сначала заимев PL-660 "избавился" от DEGEN-1103, подарив его товарищу по работе. До этого естественно внимательно сравнив обе модели. При этом сравнении естественно PL-660 во многом выигрывал над DE-1103. Единственно в чем он выигрывал то возможностью расширить границы приема, чего в PL-660 не сыщешь. Но не долго я оставался без DE-1103, Все таки есть в нем что-то такое что не позволяет с ним так просто расстаться и от него отказаться. Взял второй. Уже и версия поновее, но все равно отстающий в сравнениях с PL-660. Ну и что. Мне он и таким нравится. Это же все таки D-E-E-E-G-E-E-E-H !!!!!

Кто-то уже выковырял R11, разница заметна?

После того,как TUL написал,что происходит подмагничивание сердечников в фильтре ФНЧ, прошло почти два месяца. Однако сообщений,что кто-либо изъял из схемы R11 и увеличил С143 не появилось. Поэтому,выбрав свободный день, решил избавиться от подмагничивания. Выпаиваю R11 и С143 из схемы. Затем замеряю ёмкость конденсатора С143. Она оказывается 21нФ или приблизительно 0,02мкФ. Маловато будет. Ищу другой конденсатор. Нахожу и запаиваю 0,1мкФ. Да,забыл сказать,что перед этим снял АЧХ со входа фильтра для того,чтобы сравнить с АЧХ после переделки. Однако здесь я допустил ошибку. Забыл закоротить антенный вход и измерения проводил в комнате недалеко от окна. Поэтому помехи пролезали во чрево приёмника и вызывали лишние всплески на выходе.Однако,даже при этом было заметно, что от 0,1 и до 13 или 14МГц произошёл подъём кривой АЧХ где-то процентов на 20-30. А после 14МГц обе кривые практически совпадали. На другой день решил закоротить антенный вход и снять АЧХ в ванной комнате. Всё-таки стены бетонные, да ещё плиткой кафельной обложены. Почти экранированная комната. Приборы тоже включаю через сетевой фильтр. Снимаю АЧХ фильтра ФНЧ подавая сигнал от генератора на С143, которая уже 0,1мкФ, ну и R11 уже "выковырянный" лежит в коробочке. Подаю от генератора 15мкВ, а выходной сигнал снимаю с динамика,установив регулятор громкости в такое положение,чтобы не сильно било по ушам. Получилась вполне реальная кривая уже без лишних всплесков от помех. Единственное,что смущает, так это некоторый провал на характеристике в районе 17-24МГц,где усиление падает в два раза (по напряжению). Через несколько часов в голову стучится мысль,что нужно снять АЧХ с антенного входа и посмотреть сохранится провал на характеристике или нет. Опять тащу всё необходимое в ванну. Собираю схему для исследования. Подаю на антенный вход 4мкВ от генератора, регулятор громкости опять выставляю произвольно, ведь я же не чутьё измеряю, мне важна форма суммарной АЧХ с антенного входа. Получилась вполне приемлемая кривая, т.е. на суммарной АЧХ провал исчез, следовательно с ФНЧ больше делать ничего и не нужно. Затем по точкам рисую кривые на одном графике И ещё раз считаю нужным повторить,что положение регулятора громкости выбирал произвольно, а выходной сигнал снимал с динамика. Поэтому у меня от 4мкВ сигнала с генератора на выходе сигнал больше, чем от 15мкВ, которые подавал на вход ФНЧ. Я прекрасно помню,что истоковый повторитель не даёт усиления больше,чем 1. Важно было получить вид кривой АЧХ. В заключение можно сказать,что доработка по снятию подмагничивания имеет смысл. Ещё следует добавить, что приёмник доработан для приёма ДВ и СВ с гнезда внешней антенны, т.е. усилитель МА был отключен при измерениях.

Далее привожу фото, где видно,что резистора уже нет и стоит более крупная ёмкость. А для работы на ДВ и СВ от внешней антенны виден чёрный проводок,который тянется от эмиттера транзистора Q27 на антенное гнездо. У меня он состоит из двух кусочков,т.к. используется ещё и проводящая дорожка с другой стороны платы,которая осталась от предыдущей доработки. Короче,-это один проводник идущий от транзистора на контакт антенного гнезда. Видно,что второй контакт этого гнезда соединён с корпусом кусочком голого провода. Когда вставляем джек в гнездо, то этими контактами эмиттер транзистора отключается от корпуса и питание с усилителя МА принудительно снимается. А сигнал идёт через истоковый повторитель на транзисторе Q10.

И ещё привожу фото с другой стороны, где можно увидеть защитные диоды. К двум имевшимся я ещё добавил последовательно по одному диоду. Стоят они домиком и запаяны в те же отверстия. Это в левом верхнем углу приёмника. Антенный разъём чёрного цвета. Между ним и коробкой фильтра места вполне достаточно для дополнительных диодов.

Memst
Коллеги. А никто не сталкивался с таким: частота SSB зашита в память вместе с установкой LSB. Вызов ячейки памяти и шум глушит станцию. Отмена и повторная активация LSB и... великолепный мониторинг эфира.
То же самое наблюдаю и при переключении из авиа на кв. На двух экземплярах.
Я вот никак не могу сообразить алгоритм ваших действий, чтобы проверить у себя...

неудачный Деген.
У меня их было три разных годов - все одинаковые.
Ну и для приличия скажу, что расставаться с ним тоже не желаю - как сказали, что такой хоть, но пусть будет - мож придет время и доработками займусь.

Zmeya
Я вот никак не могу сообразить алгоритм ваших действий, чтобы проверить у себя...
Дома вечером постараюсь сделать короткий видеоролик.

А кто может сфотографировать диод подсветки. Он один, или два?? На моём Pl-660 подсветка стала слабая..... что делать?
Можно ли её поменять на белую? зелёную, яркую новую жёлтую ????

Edd
шумодав в Дегене отрабатывает лучше, чем в PL-660

ЩТО? Откуда шумодав взялся в бытовых приемниках? Я что-то пропустил в приемникостроении?

Edd
ему вообще нет равных среди портативок

Потому что ни деген, ни тексан до вас никто портативками обозвать не додумался.

dm777
что-то пропустил в приемникостроении?
Вы явно пропустили. А нам из-за этого пришлось этот динамический шумоподавитель в своих PL-660 отключать...

http://www.youtube.com/watch?v=bQ7IzDQSXQc
コメントはありません

Улыбнуло подобное сравнение на частотах не кратных пяти и в условиях приемка в "хрущевской многоэтажке". ))) Явно сигнал электромагнитных помех более 50 мкв/м и какое можно сравнение по чувствительности делать. Хотелось бы видеть сравнение этих экземпляров на природе, вдали от источников помех. И сравнивать не на ШРВ, а а моломощных радиолюбительских станциях. Но даже и в этом видеоклипе заметно превосходство PL-660.

http://www.youtube.com/watch?v=gZZW7dnbTfM
Более менее приличные экземпляры.

Вообще подмагничивание ферритов в ФНЧ у 660-ого сыграло свою роковую роль. Там где не должно быть станций, они есть. Это на ВЧ краю КВ, где и чувствительность тоже ухудшается.
Та же история наблюдается и в недоработанном G3-ем.
После снятия подмагничивания всё становится как должно быть и сквозной канал по 1ПЧ лучше подавляется и интермоды не пролезают.

После того,как TUL написал,что происходит подмагничивание сердечников в фильтре ФНЧ, прошло почти два месяца. Однако сообщений,что кто-либо изъял из схемы R11 и увеличил С143 не появилось.

Все очень просто, никто до Вас так и не сделал внятное описание с указание элементов замены, номиналами, фотографиями. Спасибо, вот теперь это идея кому-то пригодится, ибо для её реализации не требуется разбираться в реализации "с нуля", тем более нет схемы приемника.
Когда я дорабатывал G3, то тоже сначала почитал описание доработок на местном форуме и радиопланете)) оказалось что это нельзя назвать описанием, в лучшем случае - спонтанный сбор идей, дальше потратил полдня на придумывание и внедрение своих, как обычно - оказалось проще самому разобраться, чем перенять уже сделанные, но не освещенные надлежащим образом доработки.

получил 660й от любимого здесь продавца Anon-CO. дошло рекордно быстро, за 10 дней. но! у него в комплекте нет аккумов. мелочь, а неприятно.

Очень общительный форум. Много желающих помочь. Всем огромное спасибо. Помогли с подсветкой. А ТО Я УЖЕ это КИТАЙСКОЕ ГОВНО хотел викунуть в мусор. PL-660/

Slavic, Жаль , что вы в Москве, cвои от PL600 аккумы я выбросил нераспаковывая, вам бы тоже помог. Я почувствовал после этого только облегчение, меньше барохла аккумуляторного стало.

ats52
если не распаковывали, то как узнали что плохие?)
у меня аккумы то есть, приемник без питания не остался)))

Slavic
Емкости 1000мА во первых мало, в добавок саморазряд большой, а в третьих уже имел дело с ними.
Было куплено три 600 неисправных, один я пустил на разборку, второй мучаю, когда есть настроение (схемотехника у всех приемников такого типа очень схожая), третий остался, как образец некопанным, просто отремонтированным. Комплекты аккумов из той же серии , что и у 1103, но хуже, после тестирования в ВС900 4шт пошли мусорку, остальные за ними нераспакованными.Сейчас использую на ~2000мА*ч АНСМАН.

ats52
понял, спасибо)

Ребята, покупайте Санио Енелууп и забудьте всякие Ансманы и Жипи как страшный сон....
Помогли с подсветкой.
А что с ней не так было?

Помогли с подсветкой.
А что с ней не так было?
Судя по всему 2 шт буквой Г с левой стороны жк-панели (один в центре с лева, один в верхнем левом углу).
(то что разглядел).
У меня Деген 3й по счету, так вот мне кажется что в нем подсветка в раза три слабее чем на самом первом. А може слепну просто? Восемь лет прошло все же...

Zmeya
А може слепну просто? Восемь лет прошло все же...
DEGEN-1103 изначально задуман для "зрячих" людей. Это я с возрастом всё более и более начинаю ощущать. Ну на фига эта ретрошкала ? А для цифр выделено совсем маленькое поле... То ли PL-660. Даже без очков могу видеть. Да и подсветка у него с равномерным полем. У DEGEN-1103 какие-то пятна и не ровности.

http://www.youtube.com/watch?v=bQ7IzDQSXQc
http://www.youtube.com/watch?v=gZZW7dnbTfM
Согласен с Мираж, сравнения в квартире не имеют смысла, а в первом случае товарищ вообще даже не знает, как на станцию правильно настроиться.
Одно из самых ярких преимуществ Дегена - http://www.youtube.com/watch?v=wTKIEYh4ZN8 - PL-660 также не слышит румынов на феррит. В условиях, когда проводилась запись, они принимались только на телескоп.
Экваториальная Гвинея. Деген, потом Тексан - http://www.youtube.com/watch?v=fgy2dp4a-BY
Бразилия - http://www.youtube.com/watch?v=WklZToPInWo
WWRB, US - http://www.youtube.com/watch?v=wDz2KO8MMTI
Перу, Лима - http://www.youtube.com/watch?v=B4X3xDNVQdI
Кое-где бывает лучше Тексан. В целом у Дегена немного лучше сигнал/шум в АМ режиме на слабых сигналах (в последних двух записях хорошо заметно). В 660-м шумодав заметно подрезает сигнал на слабых станциях, без шумодава чувствительность на высоте, но больше шумы. У Дегена - золотая середина. Для объективности надо отметить, что у PL-660 лучше работает SSB и выше избирательность. Лучше всего для DX уловов использовать оба приёмника. Они прекрасно друг друга дополняют.

Лучше всего для DX уловов использовать оба приёмника. Они прекрасно друг друга дополняют.
100% подтверждаю. Еще в тексане приятный плюс что лучше подавлены побочные каналы приема, но по отношению с/ш, максимальной чувствительности, особенно на низкочастотных диапазонах и ДВ/СВ деген его порой превосходит. Кончено все эти нюансы дано прочувствовать не всем и не всегда, а кто реально занимается приемом DX радиостанций, большинство просто не оценит ту разницу, о которой рассказывает Edd, и поэтому в споре происходит непонимание.

Еще в тексане приятный плюс что лучше подавлены побочные каналы приема,
AOR
Если не убрать подмагничивание, то наоборот, 1103 выигрывает в этом отношении.
Из всех доработанных приёмников, что у меня были лучшим был доработанный 909. Но великоват.
После него по достоинствам G3.
Потом 750-ый, но великоват.
На последнем месте, но не без своих заморочек 1103-ий.
660-ого у меня не было и не будет. Чу"дно"е исполнение/оформление и слишком проблемный если учесть и FM диапазон.
Пока остался G3 доработанный. С доработками один из лучших в своей весовой категории.
Скоро и его продам. Может и оставлю как эталон и для точных измерений обстановки.
Перехожу на первые Спидолы. Добавлю SSB в них. Они-Спидолы душу греют, а новые хороши, но прожорливые слишком и глаз не радуют.
Лучшее соотношение С/Ш из всех у доработанного G3.
Первые, именно первые Спидолы не обсуждаю в этом отношении. Они вне конкуренции.

И по поводу не расписанных пошаговых без фотографий доработок приёмников: свои доработки привожу для "продвинутых пользователей", т. к. сайт и рассчитан для них. Юзерам лучше не повторять, чтобы не было сообщений, что что-то не получилось и что-то не так сделано кривыми ручками и мозгами и из-за этого нет ожидаемого эффекта.

К примеру: не каждый догадается сделать, точнее переделать входную контурную катушку ДВ-СВ диапазонов перемотав и применив намотку контурной катушки типа "универсаль".
Эта доработка публикуется впервые и только на этом сайте.

Пробуйте.
Применима ко всем приёмникам, кроме некоторых ламповых из "ретро".
Для сохранения номинала индуктивности катушки надо при этом добавить примерно 15-20% витков.

В ряде фабричных приемников, особенно старых выпусков, широко применялась намотка «Универсаль», выполняемая на специальных станках. Можно и вручную сделать и особо не утруждаясь с точностью намотки - укладки витков. Чем чуднее и рыхлее, тем лучше :-)))
Попробуйте, результат положительный для СВ и ДВ диапазонов. "Проверено электроникой" :-))))

Поговорим о диодах в ПЛ-660

Перелистывая страницы ветки наткнулся на фотографию нашего участника foxtolik где выпаяны экраны фильтра и за счёт этого прекрасно просматриваются основные функциональные диоды приёмника. http://pashko911.ucoz.ru/_ph/3/280635707.jpg
Итак по порядку: D1-диод,через который сигнал СВ и ДВ диапазонов поступает на вход фильтра ФНЧ;
D2-диод,через который сигнал ФМ и АВИА диапазонов поступает на вход фильтра FM/AIR;
D3,D4-защитные диоды во входной цепи от телескопа(в приёмниках без доработки);
D9(в левой части приёмника)-диод,через который сигнал с истокового повторителя поступает на вход фильтра ФНЧ;
D9(диод возле синего трансформатора Т7 фильтра ФНЧ),-через него и затем через конденсатор сигнал АВИА диапазона поступает на горячий конец первичной обмотки трансформатора Т7,а со вторичной обмотки уже на вход первого смесителя. Итак имеем два диода с одинаковой маркировкой D9. Ну,что поделаешь? Не хватило у китайских друзей фантазии на другую цифру.

К примеру: не каждый догадается сделать, точнее переделать входную контурную катушку ДВ-СВ диапазонов перемотав и применив намотку контурной катушки типа "универсаль".

Насколько я помню,то намотка типа "универсаль" применялась для уменьшения собственной емкости катушки. Уменьшалась ёмкость катушки, а добротность соответственно увеличивалась. Поэтому АЧХ контура становилась больше по амплитуде и уже по ширине. Для перестраиваемых контуров это хорошо,т.к. позволяло получать большее усиление и улучшение избирательности. В Тексане применяется одна катушка для ДВ и CВ диапазона. Контур не перестраивается. И если повышать добротность,то не получится ли так,что одна часть CВ-ДВ диапазона на АЧХ приподнимется,а другая(предположим края диапазона) завалится? Ведь этот контур должен быть широкополосным,чтобы перекрывать частоты CВ-ДВ диапазона.

TUL
У вас какой-то свой взгляд на эти приемники и некоторые доработки. Во всяком случае утверждение Если не убрать подмагничивание, то наоборот, 1103 выигрывает в этом отношении. совершенно не вяжется с фактами ибо подавление зеркального канала по второй ПЧ в 660-м не на один десяток децибел лучше, чем в 1103 и подмагничивание ФНЧ проблему не решит.. А насчет спидол, это конечно для любителя ретро-техники, для дальнего приема они плохо применимы, просто я и участник Edd, рассматриваем обсуждаемые приемники именно в таком контексте.

В Тексане применяется одна катушка для ДВ и CВ диапазона.
и вообще полное отсутствие механически перестраиваемых контуров, именно поэтому перематывать смысла нет, может быть только изменить точку подключения по земле, но и это не кардинально меняет работу приемника.