http://img38.imageshack.us/img38/1444/64436074.gif

Добрый вечер участникам.

Подскажите, я правильно понимаю схему запитки многодиапазонного вертикала?
Суть такова: я намотаю катушку чуть больше нужного размера для настройки, а потом для каждого диапазона просто буду делать отвод от нужного витка. Правильно?

Особенно интересует вопрос: нужно ли заземлять катушку внизу (к противовесам) или нет?

Правильно?
Торетически да, но если бы все было так просто.....
Чудес не бывает

К примеру можно сделать уже проверенные конструкции:
http://dl2kq.de/ant/3-7.htm
http://dl2kq.de/ant/3-28.htm

Для rocker
Соединять с противовесами обязательно. Без соединения ВЧ ток найдет себе противовес сам(оплетку кабеля).На кабель зделать запорный дроссель. Схема правильная, но есть подводные камни: Сначала для настройки на конкретную частоту в резонанс, придется ПЛАВНО менять инуктвность, что бы антенна+катушка+противовесы были в резонансе. Проще через виток-другой связи поверх и в кабель, по шуму эфира. А подсоединив кабель к части витков(настройка может чуть уйти) достраивать. Речь о вертикале короче 0.25 У меня такая схема работает.

что-то не наблюдаю тут многодиапазонности..

Наверное имелась ввиду ЭТА конструкция. Но делать по такой схеме вертикал высотой больше чем 5/8 лямбда для самого верхнего диапазона, имхо, нет никакого смысла.

Насчет многодиапазонности - я планирую сделать несколько отводов для каждого диапазона.
Вообще, есть желание повторить антенну типа MFJ-1899T для FT-817, но пока не совсем понимаю, как там переключаются диапазоны. Там сделано несколько отводов на катушке, 6 кажется, в зависимости от диапазона закорачивается проводом самый нижний и один из остальных отводов. Но для диапазона 3.5 мгц соединяющий провод вообще отключен.

То есть, насколько я понимаю, там изначально катушка подсоединена к центральной жиле кабеля, а потом на ней закорачиваются некоторые витки, то есть уменьшается индуктивность.

Я хотел сделать как на схеме в моем первом посте, но не совсем понимаю, какая минимальная индуктивность должна быть между отводом (местом подключения кабеля) и противовесами.

rocker
http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=7495
http://www.hamuniverse.com/n4ujwmultibandvertical.html
http://on3jt.byze.be/my-homebrew-vertical-multiband-hf-antenna -весьма простой вариант. При этом резонансная по диапазонам .
http://www.dxzone.com/catalog/Antennas/Vertical/
Не поленитесь. Просмотрите. Удачи.

rocker
Имел опыт изготовления и настрйки варианта http://dl2kq.de/ant/3-7.htm на 5 этажном здании. Было это давно и ни эМэФЙота, ни толкового КСВ метра под рукой не было. Но антенна (кстати конструкция из ж. Радио года эдак 89-го) работала очень даже неплохо. Первых своих американцев я сработал именно на неё (на 20-ке). Была повторена 1 к 1.
Однозначно рабочий проект: http://dl2kq.de/ant/3-1.htm. Но здесь уже маштабы покрупнее. Меня останавливает сегодня от повторения этого только то, что крыши (на обеих ЩТХ в городе, где выхожу в эфир) упутаны оптикой на тросах, витыми парами, радиотрансляцией и прочей дрянью. Живого места нет. Говорить о какой либо сносной среде для полноценной работы (даже и монтажа!) системы противоввесов для вертикала говорить не приходиться. А без системы противовесов это уже - обман, самого себя и всех. В остальном с установкой и запиткой (согласовкой у основания) любого вертикала вплоть до 20 м высотой проблем в общем то сегодня нет (коструктивных и материальных). Работать на передачу будет однозначно - отлично. Основная проблема указана выше, вторая - кошмарная ЭМО в сегодня почти во всех городах, не сравнимая даже с 90-ми и не позвляющая что либо фактически полноценно принимать на 160/80 и даже 40/20м. То, о чём пишет автор 16 метровой (с удлинением) конструкции - было давно, разумеется ПРАВДА, но (ИМХО) сегодня не прокатит. А 6 и 3 район Вы и так услышите/сработаете на верёвку или диполь.
Еще понравился вариант: http://on3jt.byze.be/my-homebrew-vertical-multiband-hf-antenna. Я ставил обычную 40-ка долларовую СВ-шную Энерджи 1/2 на диэлектрическую проставку и методом отключения посредством реле автотрансформаторной схемы питания ант. превращал её в вариант вертикала на 20-ку (с добавлением 4-х противовесов). С АТ строилась и на других частотах.
Пятидиапазоный вертикал UA4PA повторен тоже очень многими, посмотрите Радио 9/1969.
Неплохой вариант получается при использовании у основания диапазонных переключаемых схем согласований. Например, ёмкостное "удлинение" переменной ёмкостю, автотрансформатонрное включение в режиме 1/2,5/8/7/8 на одном (или 2-х диапазонах) и непосредственное питание как 1/4 излучателя. Похожий вариант(практический) предложен F6GOG, у него на 80м - 1/8 (смешно правда...), на 40- 1/4, на 20- 1/2 длины волны.

БП630
Я ставил обычную 40-ка долларовую СВ-шную Энерджи 1/2 на диэлектрическую проставку и методом отключения посредством реле автотрансформаторной схемы питания ант. превращал её в вариант вертикала на 20-ку (с добавлением 4-х противовесов). С АТ строилась и на других частотах.
А я просто убрал катушку, присоединил четыре противовеса такой же длины как сама антенна и подключил непосредственно в основание Т-тюнер. От 40 до 10 работало вполне прилично.
А этот вариант хочу попробовать следующим летом на даче http://on3jt.byze.be/my-homebrew-vertical-multiband-hf-antenna. Мне то же понравилась простота. Вот думаю с настройкой придётся повозиться.

Вот думаю с настройкой придётся повозиться
Даже не сомневайтесь в этом). Диапазоны каждый тянет "одеяло" на себя. если хочешь повысить 15 метров,то вместе с ним уйдёт вверх двадцатка и понизится 12 метров..Вот такая хитрая зависимость наблюдается.

kenwood33
Согласен с многодиапазонными вариантами возни с согласовкой много. Но если это не трапы "на теле", а у основания статичного излучателя, то терпимо. В лучшем случае сделать-обкатать макет элементов СУ, а затем повтоирить в "серийном" исполнении. Если крыша плоская и есть доступ, то вообще проблем никаких не вижу. Заготовки, инструмент, питание для паяльника, МФЙот, хорошая погода и толковый помощник.

БП630
У меня на даче антенна стоит на 4-х метровом штативе. Доступ к антенне осуществляется легко со...стремянки. :)) Так что не проблема.
Радиал
А я и не сомневаюсь :) Надеюсь отпуска хватит:) и эту попробовать http://www.sm0vpo.com/antennas/balcant2.htm

Спасибо большое всем за помощь :)

kenwood33

Особенно понравился вариант по 1й ссылке, точнее, его электрическая схема. Почти как в моем первом посте, но, однако, низ катушки там не заземлен, а наоборот, подключен к жиле кабеля.

Насчет стацианарной антенны для дома - по причине проживания в студенческой общаге - кроме магнитной рамки более ничего себе позволить не могу. А насчет mfj-1899t, просто хочется в качестве эксперимента, для себя, изготовить некое подобие. На прошлой неделе на такую антенну, правда однодиапазонную на 20м, с телескопом длиной 1.1м, стоящей в комнате около стены, провел несколько связей с европой и 9 районом на 5вт. Просто пока магнитная рамка не готова, хочется иметь согласованный излучатель, чтобы когда есть проход, была возможность провести несколько QSO :)

rocker
сильно укороченный диполь на окно вешаем и вперёд. http://www.dxzone.com/cgi-bin/dir/jump2.cgi?ID=12230

http://translate.google.com.by/translate?hl=ru&sl=cs&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.radio-foto.net%2Fradio%2Fwhip.php
Вариант MFJ-1899T от Фрэнка OK2FJ.

kenwood33

Так это на один диапазон. А я хочу на все сделать, в том числе для местных связей на 80м :)

ew6oo

Спасибо огромное :)
А я все катушки сам считал сидел )) Я ваш должник :) Пойду искать каркас для катушки :)

упутаны оптикой на тросах, витыми парами, радиотрансляцией и прочей дрянью. Живого места нет. Говорить о какой либо сносной среде для полноценной работы (даже и монтажа!) системы противоввесов для вертикала говорить не приходиться. А без системы противовесов это уже - обман, самого себя и всех.
Абсолютно верно!
Пятидиапазоный вертикал UA4PA повторен тоже очень многими, посмотрите Радио 9/1969.
Ужасная конструкция для повторения как основная антенна со стоячей волной в кабеле, хотя имея, к примеру вертикал на 40м, ткнув пальцем кнопку автотюнера-получаем ту же UA4PA и тюнер строит ее от 10 до 160м и кое где даже слышат и отвечают...

Три диапазона можно без всякого переключения сделать.
Меня интересует антенна для выездов - поэтому
диапазоны были выбраны 7,14 и 21 мГц

Запитка одним кабелем.
Один противовес.




Размеры, описание здесь :
http://qrz-e.ru/forum/29-205-1

Намотать вот такой простенький трансформатор -
можно за 10 минут .
Ничего сложного.






Кольца -любые.

Желтый провод - к кабелю
Красный провод - к антенне.

На фото - вместо антенны припаяны резисторы-
эквивалент антенны.

ROCKER
А я все катушки сам считал сидел )) Я ваш должник :) Пойду искать каркас для катушки :)rocker

Доложите о результате, думаю, всем будет интересно...

Вот друг прислал, он сейчас работает над практической реализацией. "накрышный" вариант для современных, захламленных крыш. Длина радиалов - 4 метра, подьем над крышей (уровень радиалов) - 5 метров. Получаем диапазоны 40, 20, 17 метров без тюнера.


Увеличить

CerGen
Намотать вот такой простенький трансформатор -
можно за 10 минут .
Ничего сложного.
На бинокле тоже можно?

ew6oo
Буду делать скорее всего в конце декабря - начале января. Скоро у меня сессия будет, времени нет :) Но отпишу обязательно.

minorite
На бинокле тоже можно?

Да и на бинокле то же можно.

Я делал как можно проще - хоть
на кольце, хоть на трубке.

На бинокле будет выглядеть вот так.

Кстати этот бинокль - это две сложенные биноклем трубки

CerGen
Запитка одним кабелем.
Один противовес.

Сергей, добрый день! Как Вам такой вариант запитки GP высотой 6 метров c одним приподнятым противовесом на высоте 2.4м тоже длиной 6 метров: двухпроводной воздушной линией 300 Ом, с тюнером внизу.

За счёт предельно малого затухания, возможна работа с высоким КСВ в линии.
В отличие от резонансных вариантов, здесь реально непрерывное перекрытие 10-40 метров.
http://www.praisescribe.com/Zepp%20Fed%20Vertical.pdf © September 2010, Jerry L. Bartachek KDØCA

Питер_AM

Интересный вариант.
У меня получилось КСВ на 28-29 мГц 2,9 - т.е. в районе 3
на 14 мГц КСВ = 3,7 - 3,9

На 7 мГц антенна *не строит*

Так же антенна работает на 27 мГц
А вот на 24 и 18 мГц не работает.

CerGen
В Ротхаммеле п.19.5.3 антенна на 10, 15, 20 метров (28, 21, 14 МГц) примерно такой же высоты 6.7 м, симметричная линия 300 Ом длиной строго 8.5 метров (хотя возможно увеличить кратно). Автор OD5CG уверяет, что строится без особенного тюнера , точнее LC элементы строятся на 3 диапазона сразу - трёхдиапазонная без переключений. А вот на 24 и 18 мГц не работает.

Ребята, на картинке сверху этот вертикал 6м + такой же противовес 6м на 40м диапазоне будет не совсем эффективен. Пучность тока (40м)- находится в линии, а не в антенне. А ОНА- главный излучатель...Я понимаю-многодиапазонка...
И противовес И ЛИНИЯ (ее условно наружняя часть-ток вертикала) будут излучать ровно столько же, сколько сам вертикал. А уже из-за разных их положений относительно земли -они вызовут небольшую ассиметрию в линии, которая может что то немного и излучать током питания линии. ВЧ ток, "как дурак лезет туда, куда легко лезеться"....
А на питающую двупроводную линию, дроссель бы запорный, тоже на расстоянии 6м поместить, иначе линия вплоть до симм. тюнера- есть обычный светящий противовес.... да вот беда - на феррите создать R в 200-300ом не проблема, а вот R в килоомы- очень капризно и не надежно...