На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 8 [ Edd, a190003, sasha555, Romanbak, morze, rn9aaa, ew2abc, Барабашка_Азимут_]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Запитка многодиапазонного вертикала 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 30 Ноя 2010 01:09:12 #  

Samolet22
И противовес И ЛИНИЯ (ее условно наружняя часть-ток вертикала) будут излучать ровно столько же, сколько сам вертикал.
Вы так говорите, как-будто это что-то плохое :)
На железной крыше или на земле такая антенна будет работать мягко говоря плохо. А на мачте или деревянной крыше вполне.
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 30 Ноя 2010 12:18:27 #  

Вы так говорите, как-будто это что-то плохое :)
А что ж хорошего, если питающая линия входящая к нам например в окно излучает вплоть до самого тюнера?
Да и тюнер+трансивер д. иметь чисто индуктивную связь с линией, иначе они будут жечь руки..
Реклама
Google
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 30 Ноя 2010 13:37:45 #  

minorite
Вы так говорите, как-будто это что-то плохое

Да,именно плохое.
Параметры всей антенны будут зависеть от длины этой линии.
Что там в итоге получится - не известно.
Точно - такую антенну нельзя рекомендовать
к широкому повторению
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 30 Ноя 2010 18:02:56 · Поправил: Питер_AM (30 Ноя 2010 18:10:26) #  

CerGen
Всё верно. Излучатель должен быть достаточно большим (соизмерим с четвертью волны), а линия питания должна быть определенной длины. Длину легко установить в программе ММАНА - согласование линиями 1 - ввести сопротивление линии 600 Ом.

Сначала, получив входное антенны на частоте (например, 100+j400 в правой части окна ), начинаем "крутить" длину линии, от 0.25. Наблюдая за изменением сопротивления на входе (слева), стараемся добиться нулевой реактивности. Так, при 0.175 у меня получилось 150 Ом+j0. Затем это сопротивление можно трансформировать простым балуном, или четвертьволновым отрезком, но лучше справится тюнер. :)

На несколько диапазонов лучше повторить чью-то конструкцию. С тюнером она очень простая.
Например, http://members.optushome.com.au/vk6ysf/vk6ysf/allbandhfdipole.htm - есть фотография.

Вертикалы с симметричной запиткой тоже люди хвалят. Известный GP Георгия Алексеевича Румянцева UA1DZ - также по данной технологии.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 30 Ноя 2010 19:34:11 · Поправил: CerGen (30 Ноя 2010 19:35:00) #  

Питер_AM
http://members.optushome.com.au/vk6ysf/vk6ysf/allbandhfdipole.htm - есть фотография.

Начнем с того,что КСВ метр по указанной ссылке стоит неправильно.

Кто то метко подметил - что Согласующее Устройство - это оптический
прибор для обмана собственного зрения.

Совершенно согласен с этим высказыванием.

СУ согласует и гвоздь - а КСВ -метр в указанном месте - между СУ и трансивером -
покажет отличный КСВ. Собственно для этого СУ и созданы - всякую
непотребность согласовывать с выходом трансивера - что бы не спалить его.

КСВ -метр нужно ставить между антенной и СУ - вот тогда вы реально сможете
увидеть - насколько плоха примененная антенна.
Или на сколько хороша.

Для нормально настроенной антенны - СУ не нужен.
Можно напрямую антенну подключать к выходу трансивера.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 30 Ноя 2010 19:44:11 #  

Кстати - посмотрите по указанной ссылке и на КСВ -
при применении 450 Омного кабеля.

Комментарии излишни.
КСВ = 12 , 10 и 5.

Лично мне такая антенна близко не нужна.

Есть более реальный случай многодиапазонной антенны.
Я говорю об ОЦФ - OCF .Off center feed.

Она же диполь с несимметричной запиткой,
она же Виндом Windom.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 30 Ноя 2010 19:49:14 #  

Кабель можно применить хоть 50 хоть 75 Ом.
Можно так же и открытую линию 200 Ом или 300 Ом.
Так же можно применить и просто полевик.
У него около 140 Ом.

Меняем только точку запитки.

КСВ имеем приемлимый - от 1 на некоторых диапазонах
до 3.

Там где КСВ=1 - СУ не нужен. Но это будет однодиапазонная
антенна.
А для многодиапазонного варианта с КСВ от 1 до 3 - СУ все равно
нужен.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 30 Ноя 2010 20:01:53 #  

Samolet22
А что ж хорошего, если питающая линия входящая к нам например в окно излучает вплоть до самого тюнера?
Вплоть до самого тюнера она не будет излучать. Попробуйте, если умозрительно это неощутимо.
CerGen
Комментарии излишни.
КСВ = 12 , 10 и 5.

И что вас так напугало?
MFJ-1778 как-то работает же. Такая антенна строится тюнером, больше никак.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 30 Ноя 2010 20:04:10 #  

minorite

Лично меня не пугает - я сказал что для себя -
такую не хочу.

А что тюнер строит - так он и гвоздь строит.
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 30 Ноя 2010 20:13:33 #  

CerGen
А что тюнер строит - так он и гвоздь строит.
Здесь всё же есть разница с гвоздем. Это а-ля G5RV, походный вариант.
Кстати дикий оффтоп, как и это Виндом Windom, тема про вертикалы.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 30 Ноя 2010 21:58:25 · Поправил: CerGen (30 Ноя 2010 21:59:33) #  

Выше я предложил вертикал 7,14,21 мГц
с запиткой в середину противовеса.

Запитка - через простенький трансформатор.
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 01 Дек 2010 09:59:23 #  

Вплоть до самого тюнера она не будет излучать. Попробуйте, если умозрительно это неощутимо.
Опишите физическое препятствие на питающей линии для ВЧ тока, исходящего из точки питания самой антенны в обе части антенны-вертикальную часть и противовесы? А противоввесов тут два-пит. линия и один справа на рисунке... Жду! (им может быть только запорный дроссель на питающей линии :)... Любую антенну надо рассматривать как диполь.. Только горизонтальные противовесы в GP не излучают, да и то условно..
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 01 Дек 2010 15:31:10 #  

Samolet22
Опишите
Там весьма малое излучение, не большее, чем от самого тюнера. Так лучше?
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 01 Дек 2010 17:19:50 · Поправил: Samolet22 (01 Дек 2010 17:25:41) #  

Когда обеспечим симметрию верхеней и нижней части антенны относительно земли, что б токи в них были одинаковые,игрой их различных длинн) тогда и токи в питающей линии будут одинаковые и излучение будет=0 :):) Предполагаю нижний правый противовес будет короче...
minorite
Участник
Offline5.4
с янв 2009
Сколково
Сообщений: 3448

Дата: 01 Дек 2010 17:24:31 #  

Samolet22
Когда обеспечим симметрию верхеней и нижней части антенны относительно земли, что б токи в них были одинаковые,игрой их длинн) тогда и токи в питающей линии будут одинаковые и излучение будет=0
Ну это всё в идеале, а в реальности что-нибудь да влияет и перекоса не избежать.
triton
Участник
Offline3.1
с окт 2009
Россия
Сообщений: 1356

Дата: 01 Дек 2010 20:09:03 #  

Опишите физическое препятствие на питающей линии для ВЧ тока, исходящего из точки питания самой антенны в обе части антенны-вертикальную часть и противовесы? А противоввесов тут два-пит. линия и один справа на рисунке... Жду!
Думаю примерно так должно выглядеть, от антенны примерно 6 м любой открытой двухпроводной линии, а дальше к СУ двухпроводная линия любой длины из двух отрезков обычного 50 или 75 Ом кабеля. Должно работать и удобно вести.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.058; miniBB ®