Windk
о, как раз мне не хватало до комплекта к траповому вертикалу.. в плане 80ки
Она работает как обычная инвертед ви, чудес не бывает.

minorite
Она работает как обычная инвертед ви, чудес не бывает. посмотрите в ммане-не так.
чудес нет, но сравнивал я её с IV. Но не работает она так же. В ближней зоне разница очень большая.На IV-слышу корреспондента, на эту нет, но вот на дальних дистанциях всё наоборот. Естественно , что имеем одну и туже высоту верхней точки. Если же мачта высокая, то да, задрав вверх инвертер, получим схожие характеристики.

Ну никак не может вертикальный штырь работать так-же, как горизонтальный диполь, пусть он даже в свободном пространстве, всё-равно будет значительно излучать вверх (и вниз), а над землёй он вообще работает как АЗИ.

kenwood33
чудес нет, но сравнивал я её с IV.
Покажите результаты сравнений. Я специально наносил на карту - покрытие у InvV и этой гнутой одинаковы.
Есть очевидная разница, чтобы можно было сказать - да, эта антенна дальнобойнее? :)

minorite
Где вы располагали антенну?
Я на земле. Погода. Все 4 дня ясно. -16 C. Ближайший лес в 700 метрах. Холмистая местность с перепадами до 100 метров. Грунт сухой. :)) SSB. 2.5 ватта. Диапазон 40 метров. Диапазон выбран специально из опыта работы в участке 7-8 МГц на NVIS. В радиусе до 200 км "Гнутая" глуха , как пень. IV -без проблем.
Ваши данные впечатляют, но у нас с вами разные задачи. :))

kenwood33
В радиусе до 200 км "Гнутая" глуха , как пень.
Для многих радиолюбителей 200км. это DX.
Тут трудно возразить.

Для многих радиолюбителей 200км. это DX.
:)
Ну если на УКВ...

kenwood33
Где вы располагали антенну?
На земле конечно. Мы же тут про полевую антенну. И это не один день. Вернее не день, а ночь, поэтому, что инвертед ви, что эта - одинаково глухи к DX-ам на 200 км на 7 МГц :)
А вот грунт сырой, хотя и вроде холм. Автор модификации антенны И. Лаврушов предложил эту антенну для гор. Это очень важно, радиалы на земле в нашей средней полосе горе, а не подмога :)

GP: удочка 5 м + стеклопластиковая труба 1,25 м, в которую вставляется сверху эта удочка.
Вроде как на 40 м, но мало противовесов.
На 21 МГц (желтые) получилось лучше. Или я плохо слышу, что скорее всего.

К сожалению место установки не тоже самое, порядка 2 км от прежнего, но рельеф сходный.

Она работает как обычная инвертед ви, чудес не бывает.

не, я не чудес жду, а дополнение к траповому gp. просто подумалось, раз вертикал уже есть, нельзя ли как-то дополнить его проводом до 80ки чтоб, раз оно не отличается от ИнвВ, пусть будет так, я не против.

Windk
не, я не чудес жду, а дополнение к траповому gp. просто подумалось, раз вертикал уже есть, нельзя ли как-то дополнить его проводом до 80ки чтоб, раз оно не отличается от ИнвВ, пусть будет так, я не против.
Конечно можно дополнить. Хуже не будет :)
На 80-м это наверное самая годная по простоте и габаритам будет.

На 80-м это наверное самая годная по простоте и габаритам будет.

вот вот

Какую антенну выбрать ?
Определяем диапазон - 20 м.
А где VP2E? Для DXов самое то что нужно

rx9cdr
А где VP2E?
VP2E хорошо. Но она самая "чувствительная" к проводимости почвы. Хотя это не самая большая проблема.
Еще можно на передний конец VP2E прицепить резистор и через него соединить таки в полуромб :)

kenwood33
сравнивал я её с IV. Но не работает она так же. В ближней зоне разница очень большая.На IV-слышу корреспондента, на эту нет, но вот на дальних дистанциях всё наоборот.


Совершенно верно.
Посмотрите сравнение ДН - в начале сетки.

Ваши слова подтверждают - все правильно.
Так и должно быть.

Посмотрите сравнение ДН - в начале сетки.
Опять же на бумаге. Диаграмма зависит от места установки, на нее влияет много факторов, никакой моделировщик этого не учитывает.

Посмотрите сравнение ДН - в начале сетки.
Опять же на бумаге. Диаграмма зависит от места установки, на нее влияет много факторов, никакой моделировщик этого не учитывает.
Зависит конечно, но в общих чертах должно совпадать. Вертикальный штырь будет трудновато заставить излучать в зенит :) А горизонтальный диполь (инвертед) будет туда излучать более-менее, даже если под ним песок.
Штырь с противовесами, расстеленными по "плохой" земле, будет терять КПД, противовесов надо много.
Замкнутые петлевые антенны, как понимаю, меньше всего ощущают близкорасположенные предметы (землю), главное чтоб их небыло внутри периметра антенны.

Sergey4565
Зависит конечно, но в общих чертах должно совпадать.
Опять общие слова :)
Речь не про диполь, а про инвертед ви. Вот взял я как-то летом одну эту антенну в лес, думал поокучивать подмосковье и ближайшие области. А она не работает как зенитка, пришлось окучивать 500-1000 км. А с 5 Ваттами это трудно, кричать надо.
Ну и где совпадение в общих чертах?

Речь не про диполь, а про инвертед ви. Вот взял я как-то летом одну эту антенну в лес, думал поокучивать подмосковье и ближайшие области. А она не работает как зенитка, пришлось окучивать 500-1000 км. А с 5 Ваттами это трудно, кричать надо.
Ну и где совпадение в общих чертах?
Диполь и инвертед ви очень похожие антенны по принципу работы, разница в основном в волновом сопротивлении. Думаю это были особенности прохождения.

Sergey4565
Диполь и инвертед ви очень похожие антенны по принципу работы, разница в основном в волновом сопротивлении. Думаю это были особенности прохождения.
На бумаге похожие. Диполь на такой же высоте работает как положено, прямо в потолок.

minorite
Опять же на бумаге.
Опять общие слова
На бумаге похожие


Не устали еще повторяться ?


Неплохо бы еще и народ послушать - ведь правильно говорят.

Кстати тема - про ДХ в полевых условиях.
Интевтуха к таковым не относится.

CerGen
Не устали еще повторяться ?
А вы?
http://www.eham.net/articles/23758

Кстати тема - про ДХ в полевых условиях.
Интевтуха к таковым не относится.
Ну конечно, хит сезона "Двухэлементная наклонная несимметричная Яги"

На 6м удочке выбор антенн весьма ограничен. Вот начиная со складной пластиковой мачты 10м, тут уже выбор больше. Мне очень понравилась работа 3-х вертикальных элементов на 20м диапазон, на одной мачте. Мановский файл где то затерялся.
CerGen Я эту антенну делал помоему по вашим расчетам.
Во! Нашел! http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/jungl_job_14m_versia.zip

http://awards.2x2forum.com/forum-f9/tema-t43-45.htm
Палка 5 метров, 80 метров провода, два проводящих колышка, сопротивление.

minorite
хит сезона "Двухэлементная наклонная несимметричная Яги"

А вы догадливый :-)
Это правильный ответ.

CerGen
Это правильный ответ.
Правильный ответ на какой вопрос? Вы про полуромб посмотрели?

minorite

Да посмотрел.
А вы собственный отзыв автора о работе этого полуромба читали ?


Cвязи давались с огромным трудом, что говорит о прижатом к горизонту лепестке дн. в тех условиях могла работать антенна с углом к горизонту не менее 75 градусов

И почитайте мой отзыв и не только мой а многих людей - о работе
хоть Яги хоть Дельты.

Все предельно ясно.

Вот здесь на фото видно - работа вертикала велась
из гаражей - из *каменного мешка*

Большая часть антенны закрыта железобетонными блоками.

А работали со всеми районами - с рапортами 59-59+ в основном.




Если антенна работает - то это и значит - что она работает :-)

У этой антенны действительно - лепесток прижат к горизонту.

CerGen
А вы собственный отзыв автора о работе этого полуромба читали ?
А кто автор полуромба? Этой антенне лет 50-60 :)
Не, не читал. Просто нашел описание с картинками на русском.
А ему не понравилось?
Я пробовал такую антенну в пресловутых полевых условиях. Альтернативой ей может послужить Яги 3 элемента, например. Но это в полевых условиях слишком проблематично. 6 палок же надо. Ну и многодиапазонность под вопросом.
Если антенна работает - то это и значит - что она работает :-)
На 100 Ватт и гвоздь работает, с этим не поспоришь :)
У этой антенны действительно - лепесток прижат к горизонту.
Было бы странно, если бы GP вверх лупила, как здесь уже говорили.
PS У ромба всё равно лепесток сильнее прижат. Если постараться, то до 5 градусов можно сделать :)

Впрочем ... я ни на чем не настаиваю.
Хотите - ту антенну делайте....хотите - эту.....
А можно обе сразу - и сравнить :-)