minorite
А кто автор полуромба? Этой антенне лет 50-60 :)


Прошу прощенья :-)

Не слышал такой - полуромб

А вот V-beam не только знаю - но и работал с UK9CCJ
несколько лет


Даже сейчас - есть планы V-beam сделать в направлении
на USA - работать в тестах.
Простенькая двунаправленная антенна.

Если дойдут руки -
испытаю сам - выложу фото и отзыв

CerGen
А можно обе сразу - и сравнить :-)
Лето закончилось.
Успел сравнить
Диполь на 40 м
Инвертед ви на 40 м
VP2E (и просто long wire в такой же форме)
W3EDP (в оригинале и в варианте Zepp)
Гнутый вертикал G3XAP (ну который И. Лаврушов модернизировал)
GP
Полуромб
ну и обычную веревку aka long wire.
Первое и последнее в топку на маленькой высоте (вернее LW надо очень много метров, сотни), остальное в той или иной мере пригодно.
Наиболее эффективен полуромб и GP
универсальны InvV, W3EDP.
Остальные более капризны к грунту и т. п.
Как-то так.

CerGen
А вот V-beam не только знаю - но и работал с UK9CCJ
несколько лет
По идее должно быть неплохо.
Не слышал такой - полуромб
очень длинный (от 1 длины волны, лучше от 2) питаемый с конца инвертед ви с сопротивлением на переднем конце.
Вояки часто не морочатся и соединяют сопротивление и землю тюнера куском проволоки.
http://www.tpub.com/content/armyintelligence/is11325/is113250068.htm
по ссылке антенна на vhf, но принцип понятен.
На КВ обычно всё же используется собственно земля, то есть нужно два колышка заземления: земля тюнера и "земля" резистора.
Вот еще забавная статья http://www.w8ji.com/rhombic_antennas.htm

minorite
Наиболее эффективен полуромб и GP

Ви-биму - нужна высота.
Это обычная антенна с горизонтальной поляризацией.

Ей тупо нужна большая высота.

Насчет GP - с вами согласен.

Вот отзыв Сергея RA9FDR о работе вертикалов из поля....
при движении в автомобле

вот с RV9FQ езили по областям по RDA на УАЗике. На машине стояли штырь 4м на 20м и штырь 8м на 40м. Работали на ходу. Точнее FQ рулил а я вещал. Впечатления очень даже ничего. Правда народ неверил что мы едем ! такой был уровень сигнала. Как пример, в 9C,Q среди бела дня на 40м на нас собирался пайлап из западных европейцев, ессно разбавленый россиянами
Кто неверит, нашу экспедиционную антилопу-гну можно посмотреть на сайте 9F в рубрике RDA.
RW4NX тоже неверил. Мы ему разрешили прикрутить штырь на 40м после ночёвки в Кирове. Олегу так понравилась антена что он с нами ещё полдня покатался по Кировским районам

Это я к тому что нет ничего невозможного. Просто надо иметь мЫшленье и руки из нужного места smile ну и ессно сильно хотеть решить поставленную задачу


Взято отсюда
http://qrz-e.ru/forum/29-336-1

CerGen
Ви-биму - нужна высота.
Это обычная антенна с горизонтальной поляризацией.
То есть инвертед ви, "лежащий" на боку. Надо сравнивать :)

minorite
по ссылке антенна на vhf, но принцип понятен.
Сопротивление какое использовали, номинал, тип?
Коаксиал вместо резистора не пробовали? Здесь же где то вешал зеленую брошюрку.

БЕГЕМОТ

Смоделировал эту антенну....
Нет - не советую ее делать.....
Угол излучения 60 град....если только
для средних дистанций....

Сопротивления пробовал разные и 50 и 75 и 112 ...
*строится* на 75

Высоту мачты брал 6 метров - для поля

БЕГЕМОТ
Сопротивление какое использовали, номинал, тип?
МЛТ-2, 470 Ом 2 штуки.
Вроде некритично от 600 до 1000 Ом.
Коаксиал вместо резистора не пробовали?
Не пробовал. По идее надо безиндукционное сопротивление.
Здесь же где то вешал зеленую брошюрку.
FM24-18 вроде называется.

Вывод:
не нужно придумывать и искать малоизвестные изящные варианты.
Все популярные антенны - прошли строгий отбор - многократным
повторением. Их и стоит придерживаться.

CerGen
Смоделировал эту антенну
Спасибо. С землей или с проволокой вместо земли?
для средних дистанций
Она и есть тактическая, не путать со стратегической :)

БЕГЕМОТ

Закладка *реальная земля* а над ней - провод :-)

CerGen
Закладка *реальная земля*
В ммане? Ну-ну.

Если это средние дистанции для 5 Ватт и антенны на земле (7 МГц), то тогда всё ОК :)

CerGen
Закладка *реальная земля* а над ней - провод :-)
Ок.
R.A. Miller Industries - OE-303/GRC antenna group это упоминавшийся тактик на LB c кабелем.

БЕГЕМОТ
http://www2.rohde-schwarz.com/file_6972/Datasheet_RS_Antenna_HD3001_en.pdf

minorite
? Ну-ну.

ММАНА ДН строит достаточно точно.
Я же не говорю про Zвх
Что - есть желание поиграться NEC2 4NEC2 EZNEC+ ?

Ну-ну ?
Или слабо ?

Если это средние дистанции для 5 Ватт и антенны на земле (7 МГц), то тогда всё ОК :

Все это детсад.

Я работал на эти же 5 Вт и антенну LW 7 мГц - расчитанную по номограммам Ротхаммеля
и у меня в активе - все страны Европы - кроме Абании , Гибралтара и Андорры -это
на западе - на восток - Япония

Работа из RA9 а не из 3 района - как у вас.

Кстати в прошлом году - проел несколько связей с EW...... /QRPP - мощность 200 мВт.
Правда антенна сейчас - несимметричка - 2 эл Яги.

minorite
По идее, эта зеленая конструкция не должна работать при шести метрах, туда куда она у Вас работает.
Вопрос почему работает? Сам это объяснить не могу.

БЕГЕМОТ
По идее, эта зеленая конструкция не должна работать при шести метрах, туда куда она у Вас работает.
Вопрос почему работает? Сам это объяснить не могу.
В смысле промышленные образцы? Или длинная, которая была по ссылке на какой-то там форум? Так она обычная АБВ, чего ей не работать, размеры только подобрать надо.
Длинная как в ммане примерно так и работает:

У нее КПД около 40%, так-что на усиление под этим углом надо смотреть. А лепесток как есть, в реальности и ниже может быть.

CerGen
Все это детсад.
Конечно. Это один вечер. Была бы у меня 2 элемента Яги на одной палке, ух до Америки б дострелил.

minorite

БЕГЕМОТ
http://www2.rohde-schwarz.com/file_6972/Datasheet_RS_Antenna_HD3001_en.pdf

и зачем нам антенна от 30 до 88 мГц ?
У нас 50 мГц запрещены.

Хотя на одном из моих трансиверов
50 мГц есть. Иногда слушаю.

minorite
ух до Америки б дострелил.

а я без всяких *бы* - дострелил.
И не раз.

Бы да ка бы.

Хороший вы человек , умный. Вот только
спорите зря.

Какую антенну выбрать ?
Поле.
Китайская удочка 6 м.
Определяем диапазон - 20 м.

GP мой выбор.
CerGen
Так же видно - GP намного проигрывает Дельте.
вы файлы maa прикрепите ...
а то на пиктах ничерта не видно :-)

CerGen
Ну я ж пошутил. Ладно, больше не буду.
Кстати дострелить из Москвы на 7 МГц и с антенной высотой 5-6 метров с мощностью 5 Ватт теоретически шанс меньше 1 %.
А на 14 МГц например около 20%.
и зачем нам антенна от 30 до 88 мГц ?
У нас 50 мГц запрещены.
На Украину или в Финляндию мигрируем. Кому что ближе :)

minorite
дострелить из Москвы на 7 МГц и с антенной высотой 5-6 метров с мощностью 5 Ватт теоретически шанс меньше 1 %

Я с Дельтой 7 мГц высотой 8 м -правда на 100 Вт - даже в SSB с Ю.Америкой
работаю.

Ю.Америка у нас - самый трудный континент. Не знаю почему - но так.
Труднее только Карибы. Но с Карибами - у всех проблемы.

Шансы в процентном отношении не просчитывал....

minorite
В смысле промышленные образцы?
В смысле Ваш полуромб на шестиметровой палке.

CerGen
и зачем нам антенна от 30 до 88 мГц ?
При чем здесь У нас 50 мГц запрещены.?
Я о конструкции и высоте подвеса... Или я что то пропустил на этих трех страницах??

rn9aaa
а то на пиктах ничерта не видно


Синяя - или темно-синяя - самая дохлая - это и есть GP :-)




Оно и понятно - у GP отрицательное усиление.

Почему я и заявил - что Дельта с положительным
усилением - лучшая из условно ненаправленных антенн .

Ну файлик то прикрепите, мы же антенну обсуждаем, а не картинку.
Хочу посмотреть как предложенная вами дельта с вершиной 6 м от земли - согласно заданию

Поле.
Китайская удочка 6 м.

"уделает" GP

БЕГЕМОТ
Я о конструкции и высоте подвеса.

Я в постах выше докладывал об угле излучения....
Высоту мачты брал 6 м
Диапазон моделировал 14 мГц.