Поле.
Китайская удочка 6 м.

Нужно провести максимум связей.Антенна должна
быть простой, легкой и самое главное - эффективной.
Мощность понятно - или 100 Вт или меньше.
Работа от аккумуляторов - а в лучшем случае - от
бортовой сети автомобиля.
Поэтому к работе антенны повышенные требования

Какую антенну выбрать ?
Определяем диапазон - 20 м.

Для сравнения возьмем 7 типов антенн ( что мелочиться то ?).
Анализировать - так анализировать. Системный подход
должен быть )))
Несколько популярных и несколько несложных
(на мой взгляд ) для выполнения в поле .

Выбираем следующие типа антенн - в том порядке - в каком
они будут проанализированы и будет сделано сравнение.

Я знаю ответ на поставленный вопрос - и поэтому определяю
порядок сравнения так , как считаю понятным для восприятия.

Вот типы антенн

Слева направо :




1. 2 элемента Яги
Двухэлементная наклонная несимметричная Яги

2. Четрвертьволновой вертикал - GP

3. Вертикальная Дельта с вертикальной поляризацией

4. Эту антенну можно назвать изогнутый диполь или
вертикал и одним радиалом . Один провод 1/4 L - наклонно вдоль мачты
второй 1/4 L провод - параллельно или почти параллельно земле

5.Несимметричный диполь длиной 1 лямбда .

6.классический наклонный диполь - Sloper

7. Инвертед Inverted Vee

Стороим модели в ММАНе и сравниваем получившиеся
при такой высоте подвеса Диаграммы



1.Черный - 2 эл Яги
2.Красно-коричневый - вертикальная Дельта
3.Синий - GP
4.Зеленый - Изогнутый диполь
5.Розовый - Несимметричный диполь
6. Наклонный диполь
7.Сине -зеленый Инрертед Ви


-
Сравниваем ДН при углах, обеспечивающих дальние связи
от 10 до 20 градусов.

Правый рисунок - ДН в вертикальной плоскости.
Усиление нас интересует мало т.к. нужно не
усиление вообще - а излучение под определенными
углами.

При угле менее 10 град - явно виден лидер - Вертикальная Дельта - красно-коричневый цвет ДН
При угле 20 градусов - Это 2 элемента Яги - черный цвет ДН.
Так же неплохо работает и изогнутый диполь.

Вот это и есть лидеры при ДХ-инге из поля.
Т.е. при работе на антенны *воткнутые в землю*

Высота горизонтального провода Дельты - 1,5 метра над землёй.
Если 2 эл приподнять чуть выше - явный лидер - понятно - направленная
антенна - это есть направленная антенна.

Так же видно - GP намного проигрывает Дельте.
Инвертед - антенна зенитного излучения в данном случае -
самый худший вариант

Вот тут наглядно видно - о чем я говорю

При угле 15 градусов - все три антенны работают примерно одинаково.
Выше 15 градусов - преимущество имеет 2 эл Яги (иногда это нужно)
а при ДХ связях с углами 10 градусов и ниже бесспорный лидер вертикальная Дельта.

При высоте подвеса верхней точки 6 м над землей.
Обратите внимание - куда подключен кабель питания Дельты - это точка в 1/4 волны от
вершины боковой части.

Если запитать Дельту в середину нижней части или в вершину - получится обычная *веревка*
ни о каком ДХ-инге в таких случаях речи быть не может.

Только точка отстоящая на 1/4 волны от вершины.(TKS VE3KF)
Нижний провод д.б. на высоте не менее 0,05 L - т.е. 1 метр или выше (TKS VE3KF)

вот этим доволен:
http://dl2kq.de/ant/3-34.htm

Картинок не видно, но ясно, что рулят квадраты и ромбы. А всё остальное так, от бедности.

Windk

В этом случае 7,5 метров

Условие не выполнено - 6 м
китайская удочка.

А ДН штыря - сравнение приведено выше

CerGen

там если прочитать, то можно и на 6м удочке сделать.
а в чем проблема купить за 300 руб 8м удочку?

да, и еще, у нее в отличие от простого вертикала с СУ у основания, на НЧ распределение лучше - за счет трапов, которые работают как удлиняющие катушки и расположены в средней части вертикала, к чему обычно призывает теория

Windk

У нас 6 метровые стоят 450 руб - я не отказался бы
от 8 метровых за 300 руб

А вот в поле с трапами ... ну не знаю .... да и сложно
настроить - хотя против этого трапового вертикала
в принципе - не возражаю

Посмотрите сравнение - GP далеко не на первом месте....
(4-е из 7 возможных)

minorite

Картинки видно ?
И я не про бедность - а про поле.

Вес нужен минимальный, высота подвеса ограничена
мощность минимальная - поэтому и нужна
эффективная антенна.

CerGen
Картинки видно ?
Теперь видно. На бумаге.
Вес нужен минимальный, высота подвеса ограничена
мощность минимальная - поэтому и нужна
эффективная антенна.
Полуромб.

minorite
Теперь видно. На бумаге

Нет. Не на бумаге.
В металле и в эфире.

Можно почитать про несимметричную 2 эл Яги здесь
с фото и отзывами
http://qrz-e.ru/forum/29-5-9

RA4UAT

CQWW 2010

Пора ехать домой И тут вспоминаю, надо бы проверить 2 элемета. Буквально около 40 мин в
перерывах между хоз работами, беру всех заявленных ЕА8..., на сайте NG3K, без напряга после
1-2 вызовов,
cn2r,
ct3kn,
китайца, которого никто не звал помню позывной заканчивался на CW (пишу по памяти, без лога)
и еще несколько станций.
Работал только на поиск и впечатления САМЫЕ ХОРОШИЕ.
СПАСИБО за антенну

и вот здесь
про вертикальную Дельту с вертикальной
поляризацией
то же с фото и отзывами
http://qrz-e.ru/forum/29-20-19

UA1ZLN

Назову, так сказать, самые примечательные:
ZS6GRL,
8N5A,
A73A,
HP9OK,
YE0X,
CN3A,
KH7Q,
EF8R,
A41OO/40
с его другом A43ND/40,
десятка полтора-два американо-канадцев.
Слышал еще VC6ANC, но там такое было на частоте...
Пару раз позвал для очистки совести, но куда там... Аудиофайлик прикрепляю...
Может, для кого-то это каждодневные связи,
а для меня не совсем.
Вывод один: антенна работает,
раньше я таких позывных даже не слышал.
Может, так сошлось, солнечная активность помогает?

minorite
[i]Картинок не видно, но ясно, что [/i.... Да, да как то невменяемо. Но предельно ясно.

Только из собственного опыта. Начну с банального ГП. Правильно установленный, в чистой от всевозможной крышевой проволочной паутины (считаем - условия автора), эта антена при геометрии 1/4 волны излучателя (или - больше) и мало мальской нормально выполненной ВЧ "земле" (системе резонансных противовесов) работает на передачу хорошо или очень хорошо в сравнении с любыми верёвками/диполями/горизонтальными дельтами на непонятной высоте (вернее весьма понятной - НИКАКОЙ на 40/80/160м). Определяющим фактором является истинный КПД антенны, много статей и копий сломано, мманя вообще из другой оперы, , но истина так не найдена. А ПДРЦ по всему миру работают и на ДВ/СВ и на КВ в т.ч. на обычные 1/4 ГП с системой противовесов. Нужны ли полсотни противовесов (и более) или нет так и не ясно (ИМХО) до сих пор, но однозначно над монолитной железной крышей (или водой) эта антенна работает лучше и много стабильней.
Слоппер классический питается не в разрыв, а сверху, угол между мачтой явлется определяющим для диограммы и основных характеристиках импеданса антенны. Напрвленные свойства выражены, но явно проигрывают любым рамочнным антеннам. Если уж делать "коридоры", то из дальнейшего р"развития": полуромбы, ромбы. Что и есть на практике везде, особенно у вояк.
Хорошая дельта, как и любая другая правильная антенна - это полотно, подвешшенное в свободном пространстве, лучше - на высоте не менее волны на нужный диапазон, от любой провдящей поверхности или конструкции. Трансформировать 100-120-150 Ом (и отсеммитрировать) в 50/75 Ом - это уже дело техники. С точкой запитки дельты на практике я лично так и не разобрался, а моделирование - это танцы с бубном, все виды условий фактического размещения не учтёшь. Инвертед Ви - многократно использованная антенна, но признаюсь, что с диаграммой у неё тоже всегда казусы-импровизиусы, что над ЖБ крышей, что на даче. В свободном же пространстве ИВ превращается в обычный диполь, с "скорректированным" всторону уменьшения импедансом и чуть сломанной диаграммой. Только для восприятия, нее более.

БП630

Название темы : полевая антенна для ДХ.
Диапазон : пост №1 - 14 мГц.


Спросите меня про слопер - расскажу чем он является
на какая на самом деле его реальная ДН.

Танцы с бубном - оставим незнайкам.
Точка запитки приведенной мной вертикальноц Дельты
1/4 волны от верхнего угла.

Речи нет о горизонтально подвешанной Дельте.

Ромбы и полуромбы - оставим для стационарных антенн.
Речь идет об антеннах в поле.

О вертикале из китайской удочки читаем здесь :
http://qrz-e.ru/forum/29-336-1

Вот как выглядит вертикал 14 мГц в сложенном виде

А вот он - этот вертикал из китайской удочки - развернут



Единственный противовес привязан к воротам гаража (влево)
Вправо идет кабель питания.

Вот эта же антенна летом в поле -
черная палка - у палатки в центре фотографии



Единственный противовес привязан к оттяжке мачты.

Выезд был на УКВ соревнования, но мне все же
удалось поработать и на 14 мГц.
40 минут работы в эфире - 40 QSO.
Пайл ап.
Трансивер IC-706MK

Бензогенератор 220 В 2,2 кВт

Был воскресный день.
Корреспонденты - все свободные от
соревнований.

CerGen
Ромбы и полуромбы - оставим для стационарных антенн.
Речь идет об антеннах в поле.
Ну скажете тоже... полуромб одна из самых распространенных полевых антенн у вояк.

У нас 6 метровые стоят 450 руб - я не отказался бы
от 8 метровых за 300 руб

А вот в поле с трапами ... ну не знаю .... да и сложно
настроить - хотя против этого трапового вертикала
в принципе - не возражаю

Посмотрите сравнение - GP далеко не на первом месте....
(4-е из 7 возможных)

за 300р покупал 7м пару лет назад, так у нас то все дороже, видел недавно 8м в районе несколько сотен, забыл точно сколько, обратил просто внимание, что возможно понадобиться.

Трапы я без должного опыта с одним фт-857 сделал и настроил за 2 вечера, после настройки, с балкона принимал экспедицию под ЮАР, правда едва едва, но земли толком никакой да и расположение мало удачное. Там даже настраивать то особо не приходилось - выполнял как все сказано, и трапы автоматом получались на нужные частоты, там только длинны проводов подбирал - чуть длиньше берешь кусок и пошел его кусачками кромсать до минимума КСВ.

Оно ведь еще не только на 20ку, при этом никаких СУ не надо, а в сложенном виде выглядет как вертикал на фото по вашим ссылкам. Я делаю периодически выезды за город, чтобы по нормальному послушать эфир, чуть повещать, так на машине на релинге к крепежу СиБишной антенны прикручиваю трубку, насаживаю эту удочку на трубку, 3 растяжки с простой веревки - на всяк случай, чеб релинг не вывернуло если что :)

Мне в отличие от дельт, она актуальна тем, что у нас деревьев просто нет, чеб кудат толковое что закинуть, поднять. да и зачем дельта в поле? она больше как антишумовая позиционируется, а какие шумы в поле? а в плане дальнобойности, имхо вертикалы наиболее лучшие.
А если нужна направленность, то очень интерсны спайдеры.

Безусловно, я нисколько не настаиваю на выборе этого варианта, просто акцентировал внимание на сочетании удобств и эффективности очень актуальных в поле, в начале статьи Гоначаренко их все перечислил.

CerGen
Сравниваем ДН при углах, обеспечивающих дальние связи
от 10 до 20 градусов.


Благодарю за труд! Все разжевано, даже новичку не составит труда сделать выводы!)

CodeGrinder

Благодарю за труд! Все разжевано, даже новичку не составит труда сделать выводы!)

Выводы я делал для себя.
Затем моделировал антенны,
опробовал их сам - по работе в эфире.

Вот например вертикальные Дельты с вертикальной
поляризацией - на 28,21 ,14 и 7 мГц


Увеличить

Сделал сначала на 14 мГц - мне она по работе
ак понравилась - что я сделал сразу 4 штуки

Затем
выложил модели в инете.

Результаты - можно увидеть
http://qrz-e.ru/forum/29-5-1
http://qrz-e.ru/forum/29-20-1


Отзывы я о работе антенн я уже
здесь в теме выкладывал.

там если прочитать, то можно и на 6м удочке сделать.
Windk

Что то нет там ничего про 6 метровый вариант

Что то нет там ничего про 6 метровый вариант

да ее спирально можно свить, ничо ей не будет. если уж совсем ксв 1.0 нужен и нет проблем к доступу оснвоания, то поставить КПЕ вместо постоянного - легко всегда можно будет подстроиться.
Или, как там также написано, можно доложить в комплект метр стальной проволоки, воткнуть в кончик провода приложить к концу верхнего колена и термоусадкой прихватить, вот и будет удлинение. Но 7.5 метра надо только если нужна 40ка. Если устроит от 10Мгц и выше, то антенна - 6м. Т.е. нужна 40ка, подключили стальную проволоку, не надо, вобще верхний провод не подключаете.

Если к удочке добавить 3 метра палку, то поставте вертикальный Моксон на 14 МГц . Если палок нет -V2PE.
http://goryham.qrz.ru/ant/ant-hfp.htm http://goryham.qrz.ru/ant/udo4ka.htm

Windk
да ее спирально можно свить,

И разрушить всю модель.
Все параметры.
Восстановлению не подлежит.


Вот я и говорю - нет там 6 метрового варианта.

ничего она не разрушается. все нормально работает.
6м вариант - без 40ки. вам вроде как раз только для 20ки, а для 20ки она вобще 5м.для
Для 40м же говорю, 1м стальной проволоки термоусадкой. делов то. При том, что проблема 6м удочки больше высосана из пальца чем реальна, уж в Ебурге не найти 8м китайской удочки..да не поверю.

kenwood33

VP2E у меня опробована.
Построена и работает на 160 м.

GP на 7 мГц - все смотрю - интересно.
Как нибудь к лету построю.

вертикальный Моксон на 14 МГц

Зачем ?
У меня испытана полноразмерные 2 эл Яги 14 мГц.
Проволочная наклонная несимметричная.
Выше в этой теме - есть отзыв о ее работе.

Опробована QRP-шниками.
Если уж они работают на эту антенну и хвалят -
то со 100 Вт антенна тем более работает.

Вот я на такую антенну - правда на 7 мГц и на 3.5 мГц
в этом году в ARRL контесте работал



И это - на НЧ диапазонах на честные 100 Вт.
Правда я немного проспал - начал работать в тесте только утром -
поэтому на 80 м всего 2 QSO.
Зато на 40-вке *оторвался*
По темпу работы видно - проход заканчивается.Все слабее и слабее.
Надо было раньше проснуться Американцев *пособирать*

Так что Моксон - мне не нужен.

kenwood33
http://goryham.qrz.ru/ant/ant-hfp.htm

о, как раз мне не хватало до комплекта к траповому вертикалу.. в плане 80ки
интересно, а если ее скрестить с траповым вертикалом..ведь вертиклаьная то часть уже есть..трапн наверно не построить, может просто реле на верху поставить ?