Помогите найти подробные описания алгоритмов автоматического определения вида и скорости манипуляции (желательно и остальных параметров) радиосигнала и их моделирование.

Вектор2

могу предложить, например, вот это. а вообще в инете по этой теме очень много информации, причем много практических алгоритмов, надо только задаться целью. :)

Спасибо. в интернете не нашел подробных описаний алгоритной...только краткие статьи

хочу осуществить на практике какой нибудь новый алгоритм автоматического определения вида и скорости манипуляции и других параметров сигнала

Вектор2 поищите. поверьте, они есть

Вектор2 хочу осуществить на практике какой нибудь новый алгоритм автоматического определения вида и скорости манипуляции и других параметров сигнала не знаю, удастся ли вам придумать что-нибудь новое в этой области, т.к. тема достаточно широко на данный момент проработана, но для начала надо иметь хотя бы представление о текущем состоянии проблемы и существующих на данный момент практических, помехоустойчивых, надежных в смысле принятия решения и по многим другим параметрам методах.

вот это сейчас и изучаю. Еще очень хочется найти уже существующую программу для этого. тут есть такие?? посерьезнее

Вектор2 Еще очень хочется найти уже существующую программу для этого. и еще исходные коды к ней с хорошими комментариями :)

я недавно на форуме. поэтому еще много не знаю что тут и как..но говорят что народ написал какую то "смотрелку спектров" и улучшал ее. хотелось бы увидеть что это

Вектор2 вам, наверное, сюда

там представлена одна программа...причем поростая типовая.........без альтернативы.. Разве ресурсы этого сайта не содержут более расширенные проги?

Вектор2 Разве ресурсы этого сайта не содержут более расширенные проги? А, классно, вот когда напишите и положите, ресурсы сайта будт содержать более расширенные проги. :) mikasa76 Да есть куча алгоритмов для идеал сигналиков. :) В реале всё это тупит не подецки. Вон лежит сигналик в теме про опознание, что то не вижу владельцев чудо прог с подробными параметрами.

Вектор2 я бы не сказал, что это простая программа, она многое, что умеет. вы бы хоть обозначили параметры, которые хотели бы идентифицировать, а то не совсем понятно, что вы хотите. аналоговые/цифровые типы сигналов, виды модуляций, диапазон символьных скоростей, тип доступа сигналов (непрерывный/пакетный), скорость сканирования, вероятности правильного обнаружения и ложной тревоги и др. параметры, а то только получается, что толчем воду в ступе :)

Mesh Да есть куча алгоритмов для идеал сигналиков. :) В реале всё это тупит не подецки. а вот задача разработчика в том и состоит, чтобы максимально адаптировать эти алгоритмы к реальным сигналам.

вообще интересуюсь всем. но вот более интересно например - определение параметров (желательно всех) цифровых сигналов в условиях полной априорной неопределенности

интересуюсь в основном обработкой цифры

насчет недоделок согласен

Вектор2 Угу, классно. определение параметров (желательно всех) цифровых сигналов в условиях полной априорной неопределенности типо сразу сделаете автомат. Ну-ну. Тут руками кое-где фиг чего сделать можно, а тут так раз, и в дамки. Руками типо для вас все сигналики ясны и понятны? Пошукайте форум, тут масса неопределённых сигналиков есть. Покажите на что способны. А там глядишь и реально для вас проблем-то и нет. Тогда оно конечно. Ну ладно. Успехов. :)

Да есть куча алгоритмов для идеал сигналиков
ну как покажите кучу...полность описанных еще не находил в инете....там одна лажа для студентов тольто..

Покажите на что способны. А там глядишь и реально для вас проблем-то и нет. Тогда оно конечно. Ну ладно. Успехов. :)
Буду старатья. На то я и к.ф-м.н. А вот думаю смешного тут ничего нет..Люди годами разимаются разработками и не у всех удается. Буду рад сотрудничеству.

Вектор2 всем - значит ничем :). такое вы точно не создадите, да и незачем. обычно указывается ряд параметров и требований: например, набор видов модуляции - ФМ-2,4,8, КАМ-8,16,32, различные многоканальные и многопозиционные ЧМ, ну и другие параметры, о которых я говорил выше, так что о полной априорной неопределенности говорить не приходится.

Вектор2 посмотрите еще здесь там тоже обсуждались некоторые аспекты вашей проблемы

Вектор2 А я и не смеялся. Я на полном серьёзе всё написал. Вон сигналик Сигналы на анализ - Страница 53 вопрос висит, какие параметры? Да люди годами занимаются, пишут докторские, на их основе что-то делает промышленность или там это уходит к зелёным или ещё куда. Всё так. Делайте, кто против, автомат опеределитель, чем могу тут помогу, но имхо, за вас чегото делать тут вряд ли кто будет, хотя может и ошибаюсь. По алгоритмам, которые для студентов. А какие нужны? Те которые кто-то активно юзает в собственных разработках? :-)

всем - значит ничем
Ну как вас сказать, уважаемый господин..Мы теоретики..работа такая у нас. недавно на научной конференции обсуждали методы автоматического распознавания типа фазовой и квадратурной манипуляции цифровых сигналов в условиях полной априорной неопределенности параметров сигналов, которые народ разрабатывал....Конечно впечатление унылое...потому что практически реализованных систем мне не показали..Вот поэтому и пришел на форум посмотреть что реально тут разработали умные люди. надеюсь вы к ним относитесь! --с уважением--

недавно на научной конференции обсуждали методы автоматического распознавания типа фазовой и квадратурной манипуляции цифровых сигналов в условиях полной априорной неопределенности параметров сигналов, которые народ разрабатывал... опять же, если вы пишите, что распознавание ФМ и КАМ сигналов, то необходимо знать в каком канале, т.е. уже вы имеете какие-то априорные данные, иначе действительно качественный и надежный классификатор вы не получите. кстати, если это возможно, дайте ссылку на труды этой конференции или может кратко изложите здесь суть рассматриваемых там алгоритмов :). можно будет обсудить их прямо в этой ветке.

Вектор2 И что там про КАМ интересно на конференции говорили? Можете рассказать. Как всегда поди, на идеал моделках всё рассказывали как оно должно быть? Ну так хоть это узнать, то ж интересно.

Буду старатья. На то я и к.ф-м.н.
Кандидату ф.-м. наук лично я мог бы посоветовать составить модель идентифицируемого объекта и канала, после чего нарисовать для них функцию правдоподобия. Воспользоваться, так сказать, научным подходом.

Должен признаться, что пока вопросы и характер обсуждения наводят на мысль не о кандидате наук, а о студенте, причем не слишком увлеченном предметом исследования.

Для N-PSK и N-QAM алгоритм в первом приближении простой: оцифруйте сигнал с частотой дискретизации > 2 * предполагаемую символьную скорость. Сигнал предполагается квадратурным. Пусть I[], Q[] --- массивы синфазных и квадратурных отсчётов сигнала соответствено.

1) Ищем символьную скорость: находим спектр (действительный) сигнала вида

I'[n] = | I[n] | + | Q[n] |
Q'[n] = 0

Пик на спектре --- наша скорость.

_________|_____
0............Fs......

Для оффсетной модуляции (OQPSK) пика не будет. Можно сделать фокус:

I''[n] = Q[n-1]
Q''[n] = I[n]

и далее по накатанной
I'[n] = | I''[n] | + | Q''[n] |
Q'[n] = 0

На спектре могут оказаться два пика --- из-за несовершенства квадратурного преобразователя

_________|_|___
0............Fs......

Истинная Fs --- среднее между ними.


Далее фильтруем наш сигнал с помощью ФНЧ, полоса пропускания которого определяетя найденным значением Fs. Находим свёртку между прямоугольным окном шириной Fs и спектром отфильтрованного сигнала.

сигнал свёртка
_____ /
___/ \____ -> ___/ \___

максимум свёртки укажет на оси частот на несущую частоту сигнала.

Самые важные параметры сигнала определены.

zhabazhab с определением символьной скорости понятно, хотя для OQPSK достаточно взять модуль одной из квадратур, не совсем понятно с определением несущей. в этом случае, чтобы снять манипуляцию, достаточно сигнал возвести в соответствующую степень и, используя FFT, определить номинал несущей и затем разделить на номер гармоники, соответсвующей кратности манипуляции. кроме того, в этом случае можно определить и саму кратность манипуляции. хотя в этом случае один и тот же результат может соответствовать различным видам манипуляции. в этом случае надо вводить еще какой-нибудь дополнительный критерий. Самые важные параметры сигнала определены. а какой еще алгоритм можно предложить для определения типа и кратности манипуляции?

zhabazhab Можете показать резалт свёртки процедуры описаной вами? Что-то мне подсказывает на белом шуме будет тоже макс по середине окна. Хочется увидеть это.