А какие разъемы для внешней антенны у автомагнитол?
не могу ответить не задавался этим вопросом...

and21104

Дык в этом и решение вопроса о качественном приеме.
Если есть в магнитоле вход 75/50 Ом, только тогда можно думать о внешней антенне.

Дык в этом и решение вопроса
дак кто б описание делал, разъем есть и филькина грамота с 3 иероглифами

and21104
[дак кто б описание делал][/i]

Дак чего изобретать?

Дак чего изобретать?
МЕНАГЕРАМ-обЯсняю. нужен устойчивый прием (пусть моно), примеры приводил выше. советы типа купи тАйоту и "не парься" не нужны (уже есть). спасибо[u][/u] за дельные советы по выбору кабеля, разъемов, крепления массы-думаю по теплу проверить....

and21104
за дельные советы по выбору кабеля

Не хватает информации для "дельного совета".

По многолетнему опыту ремонта,"перетягивания" на наш диапазон,а потом и на евро,фаворитами считаю японцев с их классикой- подстраиваемой вх.цепью,полевиками на входе, перестраиваемыми УВЧ.А два плюса ставлю старым добротным,с "механической" памятью
Из Европейцев-немцы,впрочем,других и не встречал.Всю жизнь на автах были и есть БЛАУ,которые втихаря половина Европы под разными лейбами ставила на все.
Антенна,идеал-штырь по центру крыши,багажника.Активная-только качественная,малошумящая,иначе-пшик...
Ну и последнее- не забывать про законы распространения УКВ...

Александр Васильевич
Антенна,идеал-штырь по центру крыши,багажника

По Вашему опыту, какой вход для внешней антенны?

Valery
Конкретно у Блаупункта Берлина 300А стандартные автомобильные антенны - там отдельным ящиком идет радиоприемник и телевизионный приемник. Такие же входы установлены, скажем, в старом Беккере. Разьемы следующие - управление (ящик на две части разделен металлическими перегородками- цифровое управление и аналоговые приемники), оптический выход (именно оптический, сигнал с радиоприемника цифруется и идет уже на усилок в цифровом виде) + четыре антенных. Цифровой магнитофон и прочие приблуды в одной части, во второй (аналоговой) просто четыре антенных входа. Их, кстати, без проблем можно заменить на любые антенные входы, там все очень грамотно сделано.
Телеприемник и прочие штуки также в своем блоке сделаны.
А усилитель там шикарный по всем параметрам - четырехканальный, с отключаемым
DSP и кучей входов-выходов (+ три оптических) на все случаи жизни, 350 Вт. Я по простому все сделал - подключил только радио, а к линейным входам подключил уже мп3, к оптическим можно еще что-нить подключить.
Единственный минус устройств такого класса - большое токопотребление + 0,1 приемник + сколько-то там (около 0,8 А) головное устройство с монитором. Монитор можно отключить, конечно.
Сам усилок уже 1,8 А жрет в холостом режиме, впрочем, так ему и положено.
Конечно, можно подключить любой цифровой усилок, но тогда качество звука резко вниз пойдет, как показала практика. Увы, цифровые хуже аналоговых пока что играют.

renice

Спасибо за подробный ответ.

Однако, автора ветки интересует:
хочу добиться DX приема УКВ(fm для современных менагеров)

для этого надо знать, как выполнен вход для внешней антенны.

and21104
Да вы определитесь, что вы подразумеваете под "устойчивым" приемом.
Я вот как для себя определил требования - качественный (без федингов, шумов, иных искажений, с хорошим звуковым диапазоном) прием стереофонической (а не только моно) музыки, в тех условиях, когда прием вообще возможен (с учетом распространения волн и высоты-длины антенны)
Вывод - только одна антенна плоха именно тем, что она одна! Ну никак нельзя в автомобильном приемнике добиться хорошего звука во всех случаях жизни приема только на одну антенну! Хотя антенна на крыше машины вещь обязательная, без вопросов.
Если б можно было поставить антенну высотой 10 метров и более - проблем было бы меньше. Но так никто не делает, хотя у меня есть знакомые с 3 метровыми штырями на крыше.
Следовательно, приемник автомагнитолы должен отличаться от приемника бытового во многих нюансах. Те же температурные режимы иные, высота антенн, сопротивление и потребление.
Как итоги - самым лучшим приемником будет приемник с а) наличие возможности менять антенны на ходу, желательно, чтобы сигнал суммировался с антенн б) регулировка чувствительности (+ преселекторы + защита антенн) с) ручной ввод частоты д) высокая вибростойкость + расширенный температурный режим + чтобы не жрал много е) высокая помехоустойчивость (иначе шуметь будет)
Ну и т.д. Из всех приемников, которые я видел, таковыми возможностями
обладают, пожалуй, только старые приемники. Конечно, если не покупать за внушительную сумму баксов современные.
Мой совет - вы на нутро приемников современных посмотрите, как там все сделано и на каких деталюшках, а потом сравните со старыми.
В этом случае вопросов вообще не возникает. Видно же, что современные приемники в большинстве своем халтура на одной-двух микросхемах. Даже без экранов и прочих прелестей. Какие там могут быть выдающиеся характеристики? Когда цифровая часть на расстоянии пять сантиметров от аналоговой?? Когда половина деталей вообще не установлена.
Я не фанат старого железа, но в этом случая иного выхода не вижу - нет у меня 2-3 тысяч баксов на автомагнитолу современную))
А вот за энную маленькую сумму можно сегодня купить топовый старенький приемник))

renice вы лучше тогда сразу посоветуйте книгу http://www.y10k.ru/books/detail573874.html[/url]. Там подробно уж расписаны методы борьбы с федингами и прочими артефактами движущего автомобиля.

Valery
Зачем знать, как вход антенны выполнен для ДХ?? Честно говоря, я вообще с трудом понимаю, чего хочет добиться автор топика - если переплюнуть стандартную автомагнитолу Тойоты, так тут любая старая качественная магнитола справиться за раз. Особенно из топовой линейки.
А без БОЛЬШОЙ (высокой) антенны ДХ невозможен в принципе. Чтобы качественно принимать музыку, передачи (а не шумы и хрипение) нужны не только антенны, но и сама схемотехника УКВ части приемника должна предусматривать такую возможность.

Почему-то думаю-75 ом,особенно если вспомнить ИХ кабели с тонкой центральной жилой.Да и конструктивно штеккер/гнездо не напоминают вам ТВ гнезда?
А что сложного? Делаете,как я делал(создал тогда миникаталог схем и монтажек на все,что попадалось)-разбираете и рисуете все по монтажной схеме.Как правило,там все-традиционно.
Сейчас в авте- БЛАУ МР-74 с двумя тюнерами для двух антенн и проч,в числе и измерительный микрофон.

Гонец
Ну, это вы здесь слишком палку перегибаете - читать сразу книгу по проектированию автомобильных приемников))
Автор задал несколько вопросов, я лишь свое мнение сказал.
Так как я лицо незаинтересованное (не продавец автомагнитол, а покупатель), я
твердо уверен в полезности старых автомагнитол. Основной довод - хорошая техника за небольшие деньги (упор именно на деньги). Минусы также всем известны - нужно
готовиться к возможным проблемам ремонта (старые устройства) и т.д.
И, безусловно, я твердо уверен, что только одна антенна не панацея - к этому же выводу многие крупные производители автомагнитол пришли задолго до меня))
Посему - надо искать не антенну (иначе будет как на форумах автомобилистов, типа
"посоветуйте супер-пупер антенны"), а искать системное решение.
Здесь надо а) чтобы приемник был серьезным, предусматривались все схемотехнические решения проблемы б) чтобы антенн было несколько (+ каждая на свой диапазон).

renice
Зачем знать, как вход антенны выполнен для ДХ??

???????

Пример: мой музыкальный центр.
Антенный вход - тюльпан. Подключаю через переходник телевизионные усы, в городе все отлично.
70 верст от города - подключаю внешнюю антенну на двойку, хорошего мало.
Антенна отлично работает в Авиадиапазоне :((((

Valery
В вашем случае вообще странная ситуация - антенный вход бытовой магнитолы.
Я же говорю о топовых моделях старых приемников, рассчитанных именно на
качественный автомобильный прием. Замечу, о приемниках, признанных лучшими
и проработавшими по пятнадцать-двадцать лет с косметическими ремонтами.
Для меня этот факт уже критерий))
В таких девайсах чаще всего ставили вполне себе стандартные (тем и хороши - всегда можно даташит скачать и разобраться в принципе работы) детали. Именно для автомобильных приемников стандартные. Я сейчас пример приведу - когда чинил свою магнитолу, то был удивлен, что ВСЕ микросхемы рассчитаны для работы в уличных температурных режимах - от -28 до +60 градусов там все деталюшки стоят.
В новых китаезах такое реже встречается. Если вообще встречается))
Разумеется, антенные входы там ВЧ, а не НЧ - даже стоят всякие защитные диоды и иные прибамбасы, прям как в трансиверах))
Я к старых магнитолам и начал склоняться после того, как внутренности магнитол внимательно изучил - уж больно качественно сделаны. И сборка родная, а не азиатско-венгерская.
По моему, сравнивать бытовой ширпотреб и топовые линейки совершенно не следует.
Наскок я помню, все автомагнитолы ФМ рассчитаны на использование 75-Омной УКВ антенны.
http://arch.ksys.ru/antenna.html

И в хороших приемниках не делают "типа евро разьем, совмещенный с выходом аудио на антенну"))
Как реализован антенных вход - дело второстепенное, если он реализован на ВЧ диапазон. Да хоть пусть будет квадратным или шестиугольным, лишь бы был ВЧ
Сейчас найти любой разьем не проблема (если уж не какой-нить супер-пупер секретный)
Есть и Инет-магазины, аукционы всякие

renice
Сейчас найти любой разьем не проблема (если уж не какой-нить супер-пупер секретный)

Я не о форме, а об содержании :)
За ссылку - спасибо.

на всяких машинах ездил, всякие магнитолы слушал, а вот на кишкае не слушал. На хонде срв лучшего чутья приёмника я ещё не встречал , пока. Одно заметил что от магнитолы многое зависит , а вот от того, какая антенна на крыше штырь или спираль если они в резонансе - никакой разницы не увидите.

А интересно, есть вообще автомобильные радиоприёмники выского класса, с высокими показателями именно приёмной части?

Что-то было,сугубо американское в ремонте,лет 15 назад,тогда просто было везти старье,фамилии не припомню,2 ДИН, весь был ну очень навороченный,свои ИМС все,в т.ч. УНЧ мостовые-сдохли,найти не смогли,а хозяину хотелось только оригинал.Да и шаг перестройки там для нас не подходящий.
А те же классические,с вариометрами,перестраиваемыми входной цепью и УВЧ чем были плохи? Измерял как-то от скуки избирательность на работе,весьма приличные показатели были.

Fath
Очень много таких приемников - в том числе трансиверов)) Как правило, известны старые приемники (потому что становятся доступными). Я пример как раз приводил - Блау Берлин как бытовой вариант. Но это "системный приемник" - то есть, там отдельные УМ, МА, СД и тд. Сегодня чаще всего делают просто трансиверы (или приемники) автомобильные или "универсальные" - машина/дом/полевая работа. Например, вы можете взглянуть на линейку автомобильных Моторол - там классные характеристики. Или даже чуть выше классом взглянуть - на немецкие профессиональные. Они, конечно, по ценам для радиолюбителей не совсем подходят.
Также есть военного/профессионального назначения - вроде Харрисов (с возможностью использования отдельно от автомобиля))
Но у нас в РФ чаще юзают, скажем, японские Ясу 897 или 857, Айком-703 - это все трансиверы "полуавтомобильные", заточенные под работу с автомобиля или в полевых условиях.

Александр Васильевич
На мой взгляд, до середины девяностых был "золотой век" автомобильных магнитол.
Я тогда юзал японский (от Мацуситы, кажется) автомобильный приемник, как раз с вариометром вместо конденсатора. Диапазон у него был от 3.5 до 27 Мгц. Работал сей агрегат замечательно - цифровую шкалу я взял с Кенвуда автомобильного, кажется - я ее подключил к гетеродину японца, повесил второй гетеродин и слушал радиолюбителей. Все вместе было весьма миниатюрным и симпатичным. И абсолютно ремонтнопригодным в домашних условиях - полностью транзисторный приемник был. Разве что УКВ было две-три микросхемы. Ну а потом пошли массово китайцы, какие-то качественные решения стали применять только в топовых моделях, которые уже стояли заоблачно по ценам. Мой Блау в базовой комплектации стоил тогда 7000 ДМ.
И начались дешевые трюки по обуванию покупателей - платы кривые (в буквальном смысле), дохнущие от перегрева усилители и процессоры, "трехмикросхемные" магнитолы и прочие прелести современной эпохи. С такими приемниками ничего делать не хотелось - если что-то дохло, то даже детали спаивать не имело смысла))
Сейчас из приличных только профессиональные решения интересны

В рабочей "буханке "стоит LG с CD приводом. Антенна - штырь 120 см на правом борту , основание - согласующее устройство от РТ21-2М( вернее корпус от него). Кабель RG 58 - от остатков прежней локальной сети.
Слушаем в основном челябинские станции, прием за 120 км уверенным не назовешь, но в 80 км почти весь список впринимается уверенно