Автор |
Сообщение |
|
Дата: 18 Фев 2011 09:59:03
#
TUL
Я Вас "клиентом" не называл...
Да, литцендратом! А что такого? Только не с ферритовой антенны, а обычный ЛЭПКО 21x0,1...
Проводки сгрупировал на 3 обмотки, по 7 в каждой. Посчитал, что перемотать обычный тр-р в 3 провода сложнее будет... Да и что это был за трансформатор, я так до конца и не понял... он был намотан по формуле 13-10-10... Входная обмотка: 10 витков впараллель с выходными + 3 витка свободно... Некрасиво!
ats52
Т.е. чувствительность будет около 0,3/6=0,05 мкВ? -не реально!
А как измеряется истинная чуствительность? В стерильных условиях? Я говорю о том, уровень сигнала входной части увеличелся вдвое. На фоне постоянного шума детектора это более чем хорошо.
У вас, вероятно, была неисправность в трансе или еще где-нибудь, вы ее исправили. Поздравляю!
Не отрицаю, но это проблема была тогда не моя а производителя... :) Хотя, и до этого приемник неплого принимал.
1103 или 600, то транс намотан на заводе неправильно
правильно и технологично...
|
|
Дата: 18 Фев 2011 10:58:32
#
ats52 да обычный на транзисторе и с кварцем
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 18 Фев 2011 12:22:45
#
Borodaъ, обычно для изготовления линий ШПТ я использую методику "двух пуговиц", кот. позволяет изготовить акуратную линию с требуемым шагом .
Она проста : берутся две пуговицы , складываются вместе , в отверстия просовываются отмеренные провода, сначала с одной стороны провода где-нибудь закрепляются ( в тисочках, у меня в клемме заземления осцилла :) ), далее пуговицы раздвигаются и уже к незакрепленным концам прикрепляется вороток за который, если крутить, то можно получить акуратную линию. И ни каких лицендратов.
Если есть под рукой ПЭЛШО, то лучше мотать им.
Если используется ф.кольцо без покрытия лаком, его необходимо "облагородить" - закруглить края на наждачке и покрыть лаком.
Для ДВ....КВ надо мотать 10...15витков на кольце с проницаемостью не менее 600 , ВЧ кольца для этих целей не пригодны.
maxn, Для измерения чувствительности надо еще и аттенюатор иметь .
А USB осцилл до скольки МГц?
|
|
Дата: 18 Фев 2011 12:23:27 · Поправил: TUL (18 Фев 2011 13:20:36)
#
Borodaъ
Пардон, поправил, цитата из кино.
10 витков впараллель с выходными + 3 витка свободно..
С небольшим повышением был, если эти 3 витка дополнительных использовались.
ats52
Для ДВ....КВ надо мотать 10...15витков на кольце с проницаемостью не менее 600
Блеф, не 600, а на порядок больше, как минимум.
обычно для изготовления линий ШПТ я использую методику "двух пуговиц", кот. позволяет изготовить акуратную линию с требуемым шагом .
Она проста : берутся две пуговицы , складываются вместе , в отверстия просовываются отмеренные провода, сначала с одной стороны провода где-нибудь закрепляются ( в тисочках, у меня в клемме заземления осцилла :) ), далее пуговицы раздвигаются и уже к незакрепленным концам прикрепляется вороток за который, если крутить, то можно получить акуратную линию.
Прошлый век, сейчас не модно через пуговицу, модно через ситечко
и в чулочек, иначе после намотки на кольце витки расползутся.
А литцендрат в чулочке, ещё модней и витки как приклеенные, не расползаются.
|
|
Дата: 18 Фев 2011 12:38:43 · Поправил: maxn (18 Фев 2011 12:46:43)
#
ats52полоса пропускания 15 МГц
|
|
Дата: 18 Фев 2011 13:09:31 · Поправил: TUL (18 Фев 2011 13:15:05)
#
Borodaъ
С литцендратом
транс не годится. С ним волновое линии слишком низкое получается, менее 15 Ом.
Межвитковая ёмкость повышенная и выше 10 мГц завал будет из-за рассогласования с истоковым повторителем.
При отсутствии фабричного высокочастотного обмоточного провода, его можно изготовить самому. Для этого берут провод ПЭЛ или ПЭВ диаметром, например, 0,1 мм, рассчитывают требуемую длину и наматывают необходимое число жил на два вбитых (на нужном расстоянии) гвоздя. Затем один конец пучка снимают с гвоздём, слегка натягивают и немного скручивают. Сильно скручивать жилы не рекомендуется, так как это приведет к ухудшению добротности контуров (катушек). Чтобы скрученный пучок жил не рассыпался, его слегка протирают марлевым тампоном, смоченным в негустом клее БФ-2 (БФ-4). После 15-25 мин сушки в натянутом состояния провод применяют для намотки.
|
|
Дата: 18 Фев 2011 13:10:04
#
TUL, ничего не расползается уже многие десятки лет. Я мотал на кольцах Д=5..10мм, ваша метода не катит.
maxnполоса пропускания 15 МГц - это уже хорошо. Подав с вашего генератора на вход приемника сигнал, в ТЛГ режиме можно посмотреть на ноге18 микрухи 2057 сигнал ПЧ2 и определить не искажается ли он. Если имеются ограничения, то принять меры к их устранению или минимизации. Если самому сложно сделать выводы, то здесь могут подсказать.
|
|
Дата: 20 Фев 2011 12:30:39
#
Комментаторы, собираю Consilium Medicum.
Остался один попрос,
правильная настройка приёмника по "точкам свиста":
900кГц, 27022кГц и 27472кГц.
У кого какие есть предложения?
|
|
Дата: 20 Фев 2011 13:14:41
#
Какой смысл , если вы не знаете центральную частоту настройки ПЧ1, кот. может отличаться от номинальной не только по параметрам фильтра этой ПЧ, но и ФОС. Так же настройка контуров Т601 и Т602 неоднозначна, это отмечал IRIS, а у меня были приведены картинки. ИМХО, если частота индикации отличается даже на 1кГц- это не смертельно, а вот если более 3..., то здесь надо думать, почему?.
Пейте чай модно через ситечко, как у классиков и не заморочивайтесь.
У меня такое предложение.
|
|
Дата: 20 Фев 2011 13:15:22
#
У меня самый "свист" на всех трех точках в среднем положении колесика самый высокий и громкий. Шаг влево или вправо на 1кГц все меняет в меньшую сторону или вообще замолкает.
|
|
Дата: 20 Фев 2011 14:10:30 · Поправил: ats52 (20 Фев 2011 14:13:40)
#
Шофер, свистеть не должно , должны быть нулевые биения, а на 27022(3) и 27470 должен быть ток 0,5кГц ( по подсчетам TUL).
Т.е. при настройке на частоты п*450 нулевых биений в идеале на частотах стандартов должны быть тоже нулевые биения.
Это говорит о том, что у вас частоты совпадают.
|
|
Дата: 20 Фев 2011 14:30:27 · Поправил: TUL (20 Фев 2011 14:40:55)
#
а на 27022(3) и 27470 должен быть ток 0,5кГц ( по подсчетам TUL).
Это поклёп и не моё.
Шофер
Сначала ищется на 900кГц "нулевое" колёсиком, т. е. то положение от которого если крутить вверх или вниз начинается свист.
Потом не меняя положения колёсика на "нуле" проверить 27022кГц и 27472кГц, и сообщить консилиуму результат, совпадают или нет, если нет то в какую сторону сбит "нуль".
Какой смысл , если вы не знаете центральную частоту настройки ПЧ1, кот. может отличаться от номинальной не только по параметрам фильтра этой ПЧ, но и ФОС.
На это не обращайте внимание, пока, всё можно подстроить.
|
|
Дата: 20 Фев 2011 15:34:23
#
у меня от носительно 900 получается 27022(чуть чуть вниз колесико) и ~25473
|
|
Дата: 20 Фев 2011 18:26:29 · Поправил: sarsus (20 Фев 2011 19:35:59)
#
Поставил ещё фильтр на 55,845 вместо С613 по совету ats52. З.К. по 1 ПЧ задавлен полностью как чуждый элемент :)) Потерь в сигнале не наблюдаю.
|
|
Дата: 20 Фев 2011 20:03:11
#
Сообщение для Consilium Medicum:
После установления нулевых биений в режиме SSB на частоте 900кГц, при переходе на частоту 27022кГц - для установления нулевых биений, нужно колесико fine опускать вниз (в сторону "-"), а при переходе на 27472кГц - вверх (в сторону "+").
А например, нулевые биения при переходе с частоты 450кГц на частоту 900кГц, практически корректировки колесиком fine не требуют.
|
|
Дата: 20 Фев 2011 20:26:36
#
TUL
правильная настройка приёмника по "точкам свиста":
900кГц, 27022кГц и 27472кГц.
Вот по этим точкам я и выявил неисправность когда мой первый пр-к "полетел" - заметил, что частоты уже привычных р/станций сдвинулись, стал проверять "поражённые" точки - вместо 27022 стало 27040 и остальные пропорционально. Грешил на отказ М/С LC 72137 - оказалось дело в кварце, вогнать ёмкостями невозможно(даже при изъятии обеих частота гетеродина всё ещё ниже нормы на 7-9кГц, лишь последовательно с кварцем 3,9 пФ доводят до нормы но генерация на грани...) Подстановка кварца из "здорового" приёмника - отличная точность(и наоборот). С чего вдруг резонатор "перескочил" - это же не полевик и не М/С, чтобы от статики вылетать, да даже и не грел паяльником рядом...
|
|
Дата: 20 Фев 2011 20:43:11 · Поправил: RegRX (20 Фев 2011 20:46:56)
#
Поставил ещё фильтр на 55,845 вместо С613 по совету ats52. З.К. по 1 ПЧ задавлен полностью как чуждый элемент :)) Потерь в сигнале не наблюдаю.
. З.К. по 1 ПЧ задавлен полностью как чуждый элемент :)) Потерь в сигнале не наблюдаю.
Вот это дело! Эх, где бы разжиться таким фильтром?!
Вычитал что у всех помехи при касании индикатора. Странно, у меня нет. И никак не пойму, чего все от SSB хотят? У меня этот режим самый качественный был с самого начала. Единственная замеченная в SSB неприятность - "журчание" принимаемых SSB станций при перегрузке смесителя внеполосными сигналами. При подключении преселектора этого не наблюдается никогда. Вещь понятная, как без этого, когда ГУН работает на очень высоких частотах, а буфер между ним и смесителем один единственный? Как ни корячься, влияния перегрузки не избежать. Перегрузка сбивает рабочую точку смесителя и трусит ГУН через куций буфер.
|
|
Дата: 20 Фев 2011 20:45:29 · Поправил: Краснофлотец (20 Фев 2011 21:06:42)
#
Ну и у кого все совпадает? Предлагаю определиться со шкалой регулятора точной настройки: середина - это - 0 - поворот вперед от себя - это + , поворот на себя - это минус.Если вся шкала 100, то середина - 0 -,полный вперед от середины, это + 50, половина от середины вперед это +25, соответственно поворот на себя от середины будет минус - 50 и минус 25. Могут быть и другие цифры. И просьба всем поставить метки среднего положения на регуляторе и точку на корпусе приемника " красиво".Принимаете, давате искать правильность в настройке приемника.
|
|
Дата: 20 Фев 2011 20:56:41 · Поправил: TUL (20 Фев 2011 21:03:57)
#
Остался один попрос,
правильная настройка приёмника по "точкам свиста":
900кГц, 27022кГц и 27472кГц.
У кого какие есть предложения?
Забыл добавить:
совпадают ли "нули" с чётными и не чётными окончаниями частот ( ххх10 и хххх5 ) у вещательных станциях при приёме в режиме SSB?
В своём настроил снова так, чтобы все нули трёх поражёнок и вещалок чётных и не чётных совпали на одно положение регулятора подстройки. В этом случае при приёме большинства любительских станций с SSB точной подстройки не требуется. Проверял на 80, 40 и 20 метровом диапазонах.
|
|
Дата: 20 Фев 2011 21:27:07
#
Даю мои настройки: 900 кГц +25, 903кГц - 0 , 27022 - 0 , 27472 + 50, 450кГц +25.
|
|
Дата: 20 Фев 2011 22:48:11
#
RegRX=Вычитал что у всех помехи при касании индикатора. Странно, у меня нет. - это заметно только при выезде "в поле" и при работе на МА, на телескоп менее заметно. Я тоже думал, что у меня этого нет, пока специально не обратил на это внимание при очередном выезде на природу. Если не подносить руку к индикатору, то можно и не заметить :).
|
|
Дата: 20 Фев 2011 23:57:37
#
Краснофлотец, так и на моем. Вещалки в SSB 5 и 0 совпадают, но если 900 - 0, то где-то +5-10.
|
|
Дата: 21 Фев 2011 08:23:40 · Поправил: TUL (21 Фев 2011 08:34:21)
#
Вещалки в SSB 5 и 0 совпадают, но если 900 - 0, то где-то +5-10.
Нули вещалок хххх5 и ххх10, и нуль 900 должны обязательно совпадать в SSB.
27022 и 27472 надо проверить-просчитывать заново и потом рещить куда их собрать.
В моём все нули собраны-выставлены на положение регулятора чуть-чуть ниже среднего.
И никак не пойму, чего все от SSB хотят?
Правильной работы хотим, чтобы не "бегать" за станциями по кривой полосе.
|
|
Дата: 21 Фев 2011 08:30:45 · Поправил: TUL (21 Фев 2011 16:16:41)
#
Заменил С701
33000пФ на 10000пФ.
|
|
Дата: 21 Фев 2011 13:24:27
#
TUL=Правильной работы хотим, чтобы не "бегать" за станциями по кривой полосе. - правильность настройки опаределяется не тем, что восстановленная несущяя находится на частотах кратных 1кГц, а еще и должна находиться на скате АЧХ фильра основной селекции. Так же в связи с тем, что сейчас большенство р/любителей имеют промышленные трансиверы, у кот. можно сделать при настройке шаг равный 1кГц, упрощается настройка на корреспондента.
Исходя из всего выше сказанного, в 1103 и аналогичных приемниках при прослушивании USB и LSB гетеродин должен быть настроен на разные частоты, а не по центру. Так же , это к Вам TUL, отдельно относится, но боюсь, что не дойдет :) , выбрасывать С116 и С317 нельзя и расширять полосу фильтра из С213, R217 и С222 нельзя , лучше ее сверху ограничить вообще 3...4кГц и увеличить порядок, т.к. полоса широкого фильтра
около 6кГц, а узкого 4кГц. Для лучшей фильтрации в SSB имеет смысл добавить фильтр с частотой среза около 2,4кГц перед R221, кот. определяет усиление НЧ в SSB.
|
|
Дата: 21 Фев 2011 16:04:17
#
Ну выложил я измерения контрольных частот см. выше, (контура не троганые), у кого будет подобный результат ?, и вообще напишите еще кто нибудь свое, жду соображений консилиума.
|
|
Дата: 21 Фев 2011 16:11:00 · Поправил: TUL (21 Фев 2011 17:00:55)
#
ats52
Хорош бухтеть.
Нужны предложения или бредложения, которые и прокомментируем.
Вопрос с поражёнками 27022,х и 27472,х шесть лет остаётся открытым, и к SSB они, конечно, отношения не имеют, а определяют только правильность настройки приёмника, и SSB при правильной настройке автоматом встанет на место.
И дополнительный вопрос остаётся отрытым, что принимает 1103, DSB или SSB?
Т. к. ранее высказывалось бредположение, что DSB.
На другом сайте есть и такое:
Если практически на одной и той же частоте принимается и в USB и в LSB - то передача в DSB идет. Или попробовать принять на DSB приемник (SSB он не демодулирует)
Краснофлотец
жду соображений консилиума.
Данных мало, предложений нет. Затаились "теоретики", выжидают...
Можете сравнить с новым, который Грибник купил:
Если взять за нуль настройку на 900кГц, то на 27022 биения точно - 35Гц, надо компенсировать колесом"вниз"(смотреть с лицевой панели), на 27472 - тон 150Гц, надо крутить "вверх".
Если тон определён правильно, то немного криво, может и не криво, но почти сходятся на одно место.
|
|
Дата: 21 Фев 2011 19:54:17 · Поправил: ats52 (21 Фев 2011 20:08:57)
#
TUL, попробую в двух словах успокоить "воду", кот. вы тут намутили - На Ваш дилетантский вопрос: И дополнительный вопрос остаётся отрытым, что принимает 1103, DSB или SSB? есть единственный ответ, кот. был практически дан до того, как вы задали свой : Дата: 21 Фев 2011 13:24:27 #
Цитата Правка
...
Исходя из всего выше сказанного, в 1103 и аналогичных приемниках при прослушивании USB и LSB гетеродин должен быть настроен на разные частоты, а не по центру.... дополняю, что при центральной настройке CW гетеродина появляется возможность принимать DSB. Т.е. ДЕ1103 может принимать и DSB и SSB и АМ в чистом.
Для простоты ( это относится к любым приемникам) более расширенный ответ: Для приема SSB CW гетеродин должен быть установлен на один из скатов АЧХ ФОС (фильтра основной селекции), для приема DSB или обычной АМ ( это абсурдно, т.к. использовать бессмысленно, но для понятия или для того, чтобы пощюпать :), что это такое? - годится) гетеродин должен быть установлен по центру ПП (полосы пропускания).
TUL, что вы привязались к частотам 27022,х и 27472,х, надо просто знать то, что они есть и должны быть на этих частотах , а если у кого-то эти пораженки по частоте сильно отличаются, то надо задумываться: почему? (пример - грибник)
Вы зря обращаете большое внимание на их точность, забывая, что точность центральной частоты примененных пьезофильтров составляет плюс-минус 1кГц.
|
|
Дата: 21 Фев 2011 20:29:03
#
Если сравнить мои показания и показания Грибника и Краснофлотца, то они практически у всех троих одни и те же, т.е. 27022 нужно вниз, 27472 вверх. Получается практически закономерность. Ну а раз все одинаково, то такая статистика и показывает, что у нас и есть норма. Да и на точность настройки по заранее известной частоте, по-моему никто из нас не жалуется.
|
|
Дата: 21 Фев 2011 21:55:04
#
У меня центр настройки ЭТО нолик, какой низ?, а 27472 на самом краю настройки регулятора + 50.
|
Реклама Google |
|