Да что вы говорите! RFSimm это вообще игрушечная программа для детских учреждений с радиотехническим уклоном. Фильтры лучше считаются другими средствами. Рассчитайте-ка мне эллиптический фильтр 9-го поядка вашей любимой RFSimm, а я посмеюсь.
А мне этим на работе постоянно приходится заниматься. Знаете что такое фильтры пакетирования для кабельных сетей? Вот их и делаем. Могём 600 МГц от 620 отфильтровать катушечками с кондёрчиками по уровню -50 дБ. На следующий день после звонка кабельного оператора, как правило, фильтр уже выполнен в опытном образце и передаётся в производство без всякого недельного выёживания "по кошкински".

TUL, А резонанс из-за трансформатора попадает на диапазон 4 - 7 мГц. -не правы , резонанса трансформатора как такового нет, а есть неравномерность из-за неправильного согласования фильтра во входу и выходу.
Вых. сопротивление ИП мало, фильтр не нагружен со стороны смесителя - получается ярко выраженный пик на 14...15 МГц. На 600 он заметен даже на слух ( более низкое вых. сопротивление ИП порождает бОльшую неравномерность) , по ГССу на этой частоте наблюдается подъем аж 10дБ , чувствительность тоже выше , чем на всем остальном диапазоне КВ. На оригинальном де1103 это тоже имеется, но выражено меньше.
Промерено не один раз на обоих приемниках.
Проверка в RFSimm рисует тоже самое.

TUL, не томите народ :(. Ваши загадки - тормоз прогресса !

RegRX, у меня нет вашей программы, к сожалению ( а может и к лучшему) приходится пользоваться более простыми , как компромисс.

RegRX
Ваши комменты на уровне лаборанта-менеджера.
Да что вы говорите! RFSimm это вообще игрушечная программа для детских учреждений с радиотехническим уклоном. Фильтры лучше считаются другими средствами. Рассчитайте-ка мне эллиптический фильтр 9-го поядка вашей любимой RFSimm,...
Не смешно.
Два года назад всё просчитано и именно эллиптический фильтр 9-го поядка
с помощью нашей любимой RFSimm.

ats52
TUL, не томите народ :(. Ваши загадки - тормоз прогресса !
С примитивной радиотехникой не справляетесь.

Не успел предупредить.
Жаль забанили-замуровали демоны.
Придётся подождать.

Ну на фоне таких "корифеев", которые RFSimm эллиптические фильтры высоких порядков считают, действительно, лучше помалкивать. Мелите дальше вашу чушь, господа, может какие-нибудь юнцы удивятся. Собралась полная бестолочь и надувается тут, как жаба на вола. Два месяца резисторы тыкали куда попало по всему УНЧ, чтоб искажения убрать и продолжали бы дальше это интересное занятие с высочайшей глубокомысленностью, если бы не сказал что делать. Элементарную проблему не могут решить, а лезут с тестером на перевес смесители улучшать! Вижу уже ваши редкостные результаты. Станции, которые на нормальный деген прут на всю шкалу, некоторые маститые "корифеи - модернизаторы" еле слышат. Но зато у них пропали зеркалки по 2-ОЙ ПЧ. (Левша N2. Ваш зёма тоже блоху подковал, но танцевать она перестала, как ваш Деген перестал принимать :) :) ) Какое счастье! Поздравляю, господин TUL, это поистине впечатляющее достижение! Ваших лавров никто никогда не отнимет. Даже если вы их в трамвае позабудете :)

RegRX
Тему в базар превращаете.
Правила форума:

4.2. Запрещается использование ненорматитвной лексики, переходы на личности, оскорбления, демонстративный тупизм, создание бессмысленных и провокационных сообщений.

P.S. Хорошо, что меня предупредили ранее про этот гадюшник. :-)

если бы не сказал что делать.
Не надо присваивать чужое
http://radio-timetraveller.blogspot.com/2009/08/tecsun-pl-600-review-and-schematics.html
ierskyeboy said...
My PL600 was slighty distorded on AM.I have done the modification found on E Ham.net: put a 2 Kilohms(or 2,2k) resistor betwen pin 18 and ground on IC TA2057N,then audio is clean and pleasant.On whip antenna the PL600 is more sensitive than the Sony ICF7600GR I own equally.A great radio at low price!I am waiting for a DEGEN 1103 and I shall do comparisons later.
Olivier
June 5, 2010 7:39 AM

RegRX
Нет активного сопротивления в нагрузке, значит и линия теряет смысл. И вместе с ней теряют смысл рассуждения о ШПТЛ. Что, кроме проблем, может дать прогрессивному человечеству линия с КСВ размером с бесконечность?
Внимательно слежу за дискуссией и думаю что ни к какому "консенсусу" о трансформаторе ДЕ1103 прийти невозможно. Тут по науке всё прозрачно: для максимальной широкополосности необходимо нагрузить линию трансформатора на АКТИВНОЕ согласованное сопротивление, при этом верхняя частота ограничится инд. рассеяния, паразитн. ёмкостями, потерями и т.д. Но коэф. передачи будет одинаково-низкий на всех частотах и - главное - Rвх тр-ра(а это нагрузка на фильтр, антенну или,там, вх.каскад если он есть) будет равна Rволн. - т.е. низким и значит эти элементы тоже надо переделывать! Ненагруженный тр-р это чисто индуктивная связь со своими резонансами и др. проблемами - зато в некоторой области частот имеет гораздо больший Кпер! Гранич. частота опред. конструкцией, схемой L-C-R-цепей и в общем случае - чем меньше витков тем выше Fмакс (но и Fмин растёт). Фабричный транс. ДЕ1103 я посмотрел имеет полосу ок. 40МГц на ур. -3дБ, внизу на 100КГц завал но он ещё переход. конд. определяется. Так что что лучше - сделать полосу под 100-200Мгц но потерять 6-10 дБ чувствительности или оставить ? Ведь никакой приёмник даже измерительный(они калибруются!) не обладает равномерной чувствит. а гонятся за её МАКСИМАЛЬНЫМ значением.

Как проявится на слух неправильная работа балансного смесителя - когда работает только одно из его плеч?

sarsus
См. Л.С.

Ребята, сделайте хоть какие - нибудь выводы из какой либо дискуссии и заключение, т.е. подведение итогов, а то получается - ничего.В чем тогда вопрос "доработки"?. Где же конечный результат?........?.

Краснофлотец
В чем тогда вопрос "доработки"?.
Важен процессс..., этих, как их там, доработок.
Где же конечный результат?........?.
На просторах темы.
Тема скоро кончится, производство 1103 заканчивается.
Свои доработки закончил. После праздников соберу в кучку.

Краснофлотец
Ребята, сделайте хоть какие - нибудь выводы из какой либо дискуссии и заключение, т.е. подведение итогов, а то получается - ничего.В чем тогда вопрос "доработки"?. Где же конечный результат?........?.
Здесь как в авто-мото-спорте: один купил и ездит, другой весь век слесарит в гараже, притирает-доводит-регулирует... Я для себя сделал выводы:
- Переключение антенного входа и коррекция вх. фильтра - обязательно сделать,
- диодную защиту сделать - обязательно,
- экраны(не сплошной,а именно паяный отсеками) - обязательно,
- конденсаторы в ФНЧ упр. синтезаторами - обязательно,
- переделка трансформатора - если только заводской брак(замыкание проводов ), а так - уводит в "дебри" а зримого эффекта нет,
- переделка управления валкодером и "колеса" SSB - на любителя, чисто косметика,
- возня с "обвязкой" М/С УПЧ и детектора - на любителя "доводить", а капитального эффекта нет,
- динамик, конденсаторы УНЧ - это если только Ваш экземпляр явно барахлит, искажения...а так не стоит лезть, это же "наблюдательский" а не Hi-Fi аппарат,
- улучшение фильтрации по ПЧ-1, доп. кварц фильтры, режимы СМ-1, подбор уровня 1 гетер... рука не поднялась глубоко копать, ибо доводка динамики тракта целесообразна только при соотв. улучшении экранировки, развязки цепей, снижении шумов гетеродинов...это уже от ДЕ1103 мало что останется - новое конструирование, а так не заметите эффекта.
- но соединить истоки транзисторов смесителя (обязательно через конденсатор ёмк. не менее 0,01) - желательно!
Это моё индивидуальное мнение - конечно найдутся и другие, с обоснованиями личного опыта.
Но главное, что надо сделать по приобретении - проверить чувствительность и её частотный ход, внимательно дать прогон , нет ли явных ляпов , сбоев, перемежающихся отказов - замеченное устранить. или обменять аппарат. Без Без объективного знания параметра нельзя начинать копаться!

Без возни с "обвязкой" М/С УПЧ и детектора
останется приём на всех диапазонах (FM и АМ) с искажениями звука и с низким уровнем приёма с SSB.
И главное, использование "скрытого резерва" + коррекция "обвязки" = 1103 будет сравним с 55, 505, 909.

грибник
Здесь как в авто-мото-спорте: один купил и ездит, другой весь век слесарит в гараже, притирает-доводит-регулирует...
Вспомнились времена конца прошлого века.
Гаража нет. Машина-консервная банка, не нравится. Ездил на мопедах. Сначала были "мини" мокики. Только моторы с резиной менять часто приходилось.
За сезон накатывал 22-25 тыщь. За два года надоело менять запчасти. Купил "Карпаты 2 Спорт" и поставил на него минский 4-х скоростной новый мотор. Соответственно раму и вилки усилил. Поставил заднее колесо от мотороллера и он честно служил 16 лет.
Сейчас он у другого хозяина.
Ездил вдвоём, в радиусе 150 км от города по всей округе. Грибы, ягоды, рыбалка ... да и просто прокатиться после работы по вечерней-ночной трассе за городом.

Аналогично и с 1103-хороший вид, хорошая элементная база и схемотехника. После доработки можно и использовать на "полную катушку".

Что-то я вот смотрю на выводы грибник и вижу, что в общем-то ничего нового после Iris и не придумано. Единственное, диодная защита добавилась, а так в общем-то все как у него. Или нет?

Было бы здорово, если выложили записи разных станций, особенно слабых DX, до и после доработок.
Приёмник, даже недоработанный, очень хорош. Трудно представить, какой же он после усовершенствований...

iMyxa
Попробуйте зашунтировать 18 ногу у 2057 на корпус резистором 5-7 кОм, и оцените полученный результат приёма станций с АМ.
Резистор ставится прямо на ноги микросхемы не вынимая платы.
На индикаторе уровня будет без изменений.
На диапазоне FM резистор ничего не меняет.
Если понравится работа с резистором, то можно вынуть плату и доработать " обвязку" на входе 17 ноги и приёмник и с АМ и с FM, и особенно с SSB станет совершенно другим.

Edd
Сравнивать можно только, если два приёмника рядом, а записи сделанные в разное время - это не сравнение. Сами знаете, в разных городах и в разных условиях помеховой обстановки, и в разное время разное прохождение и т. д..
Например, вчера был "глуховатый" день. Сегодня облачность и совсем другое прохождение.
Многие владельцы 750-ых начали менять их на 55.
Вы пробовали сравнивать 1103 с 55, когда они рядом?

Сравнивать можно только, если два приёмника рядом, а записи сделанные в разное время - это не сравнение.
Да, если бы у кого оказался доработанный и нулёвый вместе...

Вы пробовали сравнивать 1103 с 55, когда они рядом?
Если бы был SW55, сравнил бы. Это владельцев 55-го можно попросить, т. к., если у них даже нет Дегена, его купить - не проблема.

Скрытый резерв виден на схеме около первого кварца.
Ищите.
И ни одного бредложения? Парадокс. Совсем обленились.

Могу только добавить, доработка равносильна установки второго кварцевого фильтра на 1ПЧ.
Но даже установка второго кварцевого фильтра без вскрытия "скрытого резерва" не даст ожидаемого полного результата.

TUL
Без возни с "обвязкой" М/С УПЧ и детектора
останется приём на всех диапазонах (FM и АМ) с искажениями звука и с низким уровнем приёма с SSB.

Я как раз вёл речь о доработках для начинающего, которому - р-р-р-раз! - улучшил, закрыл и слушай на уровне ТЛФ-выхода 300Гц...3кГц, как имеют большинство армейских и спортивных п-ков КВ. А улучшать-доводить можно бесконечно, но я лично не терплю как ножом скребёт по сердцу возиться в бытово-заводских-импортных платках, когда всё на глазах отслаивается, где уже не сделаешь экранировку, отсеки, эффективность общего провода, развязки по питанию и проч. не говоря уж о капитальном изменении схемы, введению новых узлов...

Edd
Да, если бы у кого оказался доработанный и нулёвый вместе...
Вот это я и есть - у меня оказались в руках новый невскрытый(который с обиды купил на последние шиши) и старый со всеми доделками(который отказал но я восстановил теперь)
Скажу честно: на слух в течении получаса "эфирного сёрфинга" разницы не вижу! Единственное капитальное отличие - я поставил параллельно ограничительным диодам R утечки 100КОм - как небо от земли: недоработанный п-к при наличии диодов на входе в квартире забит 50-100 Гц гулом, а с резистором - действительно шум эфира! (Теорию объяснял где-то в декабре кажется). Ну "взблямкание" синтезатора при перестройке ушло, это само собой, для оценки доп. экранов надо попасть в сложную ЭМ-обстановку.

TUL

Только вчера заменил скрутку из трёх в эмалевой на склеенный шлейф из трёх в шелковой.
Так Вы переделали транс? Можно узнать каким он был по обмоткам до, и стал после. И если не затруднит, АЧХ которую сняли и условия измерений. Спасибо.

Скрытый резерв виден на схеме около первого кварца.
Ищите.
И ни одного бредложения? Парадокс. Совсем обленились.

Могу только добавить, доработка равносильна установки второго кварцевого фильтра на 1ПЧ.
Но даже установка второго кварцевого фильтра без вскрытия "скрытого резерва" не даст ожидаемого полного результата.
Под кварцем номер один вы имеете виду U1?

PPOMOBIL
Под кварцем номер один вы имеете виду U1?
Он самый, единственный, неповторимый и удушенный.

Borodaъ
Так Вы переделали транс? Можно узнать каким он был по обмоткам до, и стал после. И если не затруднит, АЧХ которую сняли и условия измерений.
Переделал.
Провод типа ПЭЛШО ( синий в шелковой ), 0,12-0,15 примерно, натянул между гвоздей 3 проводника вплотную рядом, пропитал слегка маникюрным бесцветным лаком, пальцами вдоль проводов убрал излишки лака и распрямил-расположил в одну плоскость. Сушил 15-20 мин.. Получилась лента. Намотал 12 витков, т. е. на 1 виток больше, чем было. Все витки уложились в ряд по кольцу.
Средний провод в ленте подключил как первичную. Средний отвод вторичной н1+к3.
И снова появились базовые станции таксистов 26ххх мГц. Они стабильно в чуть выше шумов принимаются у меня. Использую как ориентир.
Недавно принимал через два подъезда в доме трубку на 399хх и базу её на 3012х. Трубку раньше никогда не слышал и её слышал на порядок лучше чем базу, как УКВ передачу.
Вообще переделка желательна для раскрытого ВЧ диапазона, а так можно и не переделывать.
грибник
Я как раз вёл речь о доработках для начинающего, которому - р-р-р-раз! - улучшил, закрыл и слушай на уровне ТЛФ-выхода 300Гц...3кГц, как имеют большинство армейских и спортивных п-ков КВ.
В отличии от нормальных армейских и спортивных п-ков КВ.
в 1103 ограничение звукового НЧ сигнала
наступает до начала работы АРУ, в предварительном УНЧ в 2057, и никакими регулировками, типа громкости это не убрать.
Просто не согласованы уровни в тракте. И это приводит не только к ограничению верхушек амплитуд НЧ сигнала, но и к появлению ряда дополнительных гармоник на звуке.
Единственное капитальное отличие - я поставил параллельно ограничительным диодам R утечки 100КОм - как небо от земли: недоработанный п-к при наличии диодов на входе в квартире забит 50-100 Гц гулом,
Гула 50-100 при питании и от сети, и от батарей нет. Если от сети и прислушаться, то гул настолько мал, что не обращаю внимания.
Попробовал 91 кОм зашунировать телескоп, только еле-еле заметно шум-треск уменьшается.

Он самый, единственный, неповторимый и удушенный.
Сижу,смотрю в схему,может при наличии оборудования(соответствующего)там и можна поэксперементировать,но так в лоб не вижу какой-то реальной доработки,несоображу чето.

PPOMOBIL
Сравните с другими схемами, 55, 505, 909, 7600, Они в архиве на сайте. И обратите внимание на контура в нагрузке кварцевых фильтров на 1ПЧ.
Приборы не нужны.
Добротность контура Т602 в 1103 удушила одна "завитушка".

Добротность контура Т602 в 1103 удушила одна "завитушка".
О как,так вы об этом,я даже и не подумал что это может быть "скрытым резервом",собственно сразу подумал о том что отрезать этот "конец" не мешало бы,но а будет ли результат какой заметный,засомневался.
Сравните с другими схемами, 55, 505, 909, 7600, Они в архиве на сайте. И обратите внимание на контура в нагрузке кварцевых фильтров на 1ПЧ.
Ок,сравню.

PPOMOBIL
Лёд тронулся.
6 лет никто не обращал внимания.
Удалять надо при установке второго кварцевого фильтра.
А с имеющимся единственным ничего резать не надо.
Надо правильно использовать. Перепаять одну ёмкость.
а будет ли результат какой заметный
Раньше было 5-6 оборотов сердечника от одного мин. до другого, при настройке контура, теперь 2-2,5.
Некоторым придётся заменить ёмкость в контуре на меньшую, если ферритовый сердечник вылезет при настройке, т. к. индуктивность немного увеличится при использовании "завитушки".
"Завитушка" в недоработанном работает как заземлённый экран на теле контурной катушки со всеми вытекающими неприятностями.
Даже если и отсоединить от корпуса, экран остаётся.

грибник
Спасибо, немного просумировали. Как быть простому радиолюбителю? У нас все ведется на пальцах и высоких материях, где схемы с элементами доработок, описания конкретные ит.д. Я когда описывал свои, доработки, это представлял в понятном и доступном виде, примерно вот так., всем все ясно и понятно, может следовать по такому пути, и пусть народ решает делать это или нет.

TUL
Гула 50-100 при питании и от сети, и от батарей нет. Если от сети и прислушаться, то гул настолько мал, что не обращаю внимания.
Попробовал 91 кОм зашунировать телескоп, только еле-еле заметно шум-треск уменьшается.

К сожалению, в наших квартирах и ближе 1-2 м от наружной стены особенно вдоль внутренней арматуры, наводка 50Гц(изрезанная синусоида) так велика, что при подключкнии штыря от ДЕ или Спид. на вход любого осциллографа с Rвх=1МОм сигнал 3...5 Вампл., а если раскинуть "шнурок" от ДЕ - то ловит и 25В! Такой сигнал неминуемо создаёт пусть небольшой, но открывающий ток через кремниевые диоды(ведь других путей тока на корпус нет) и "гуляния" Rдин. диодов от бесконечности до сотен а то и десятков КОм достаточно для заметной АМ вх.сигн., что и проявляется на нижних частотах, где Zант ещё высокоомно, ну - до 2...5МГц, в виде отвратительного назойливого гула с "богатством тембров" в зависимости от степени грязности наводки. Постановка же ПОСТОЯННОЙ утечки ок. 100КОм снижает наводку до 0,5Вмакс.от штыря и 1-2В от "шнура", что заведомо не откроет защитные диоды(на вх. внеш. ант. у меня 3 пары встречно-параллельно ПИН-диоды 2А517А смонтир. в микроблочёк).