Автор |
Сообщение |
|
Дата: 06 Янв 2011 19:15:33
#
От 1кГц не сможет , только от 9-10 кГц по известной причине .
Напишите вкратце об этой причине, пожалуйста, если Вас не затруднит.
|
|
Дата: 06 Янв 2011 19:49:12 · Поправил: грибник (06 Янв 2011 19:53:21)
#
Шофер
Бывает аналогичный "дятел", но не всегда, иногда неделями не слышно.
Чудо! Как в экономике и политике - нужен протест, чтобы начал решаться госуд. вопрос - так и тут: 2 недели долбил "дятел", а как я пожаловался на форуме - через 3-4мин. после отправки сообщ. вырубился! Правда радости мало: во-первых, сейчас верхние КВ-диап. уже опустели, проходят только 31-41-49, а во-вторых, всё равно сильный помеховый уровень: жужжание с треском и шум подобно глушилкам 80-х годов, как военно-партизанскому радисту по обрывкам удачных слов приходится слушать передачу(ладно русскую - а на ин-язе не разобрать название города или страны...) Наруж. ант. помогает только если перпендикулярно удалить от панельной стены на 10 метров. Да, плохой у нас мкр-район: в магазинах "Кварц" и "ДОМО" всякие приёмники на порядок чище звучат, хотя там и считается по СНИПам промздание...
И важное наблюдение: в моём самодельном приёмнике установлен сложный ПИП (подавитель импульсных помех) никогда не замечал от него эффекта, считал научной игрушкой для понта - а тут слышу, что когда DEGEN и СПИД. захлебнулись от тресков, в моём "эталоне" слышно лишь ненавязчивое шуршание, зато при затяжном грохоте тресков он просто замолкает на доли секунды, регулируешь параметры ПИП - тогда он единичные трески не давит... в общем, это правда только для научных "лаб"...
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 06 Янв 2011 20:16:43
#
грибник
А может у Вас просто спарк?
|
|
Дата: 06 Янв 2011 20:52:37 · Поправил: TUL (06 Янв 2011 21:07:15)
#
dum
От 1кГц не сможет , только от 9-10 кГц по известной причине .
_____
Напишите вкратце об этой причине, пожалуйста, если Вас не затруднит.
На нуле поражёнка , точка свиста по другому . Сквозной канал .
От 0 до 5-6 кГц частота гетеродина попадает в полосу ПЧ .
Аналогично , почти , на 900кГц , 1800 кГц с SSB ,
27022 кГц , 27472 кГц .
|
|
Дата: 07 Янв 2011 01:46:14
#
Между проводником соединяющим Q 4 и R 603 , и корпусом поставил керамику 10 мкФ .
Проводник длиннющий проходит между кварцем U1 и двумя экранами . В этом случае плату не надо вынимать .
|
|
Дата: 07 Янв 2011 03:09:21 · Поправил: atlas (07 Янв 2011 03:11:33)
#
У меня чуть лучше с помехами - живу в частном секторе и дома на нормальном растоянии.На частотах 1800 и выше все нормально слышно ,обычный белый шум и радиолюбители-пираты.Частото мешает польская антенна-сушилка и дешевая зарядка от мобилок( та что с голубым светодиодом ,она даже так пищит сильно ,слышно человеческим ухом :) брал приемник в ,,большой город,, послушать в общаге - на кв,св и дв сплошной треск и гудение,только на улице что еще можно послушать.
|
|
Дата: 07 Янв 2011 13:07:25
#
TUL
Между проводником соединяющим Q 4 и R 603 , и корпусом поставил керамику 10 мкФ .
Что это даёт на слух?
|
|
Дата: 07 Янв 2011 13:07:43
#
TULМежду проводником соединяющим Q 4 и R 603 , и корпусом поставил керамику 10 мкФ . - у ВАС старая версия приемника? Не стоит ( точее не лежит) электролит выполняющий ту же функцию, но поставленный китайцами?
эта доработка была описана , где-то два года назад и во всех свежих версиях она уже имеется ( были даже картинки).
TULВскрыл ещё раз и заменил С224 и С225 , по 10 мкФ поставил . Поднялись низкие частоты и теперь они хорошо маскируют шипение . Теперь приёмник стал похож на приёмник , а не на шипучую змею . - а я наоборот на два порядка уменьншил их - не люблю, когда идут искажения из-за перегрузки динамика на НЧ и дребезжания корпуса. Если динамик должен воспроизводить частоты начиная с 300Гц, то зачем на него подавать единицы Герц ( так же выигрыш в потреблении, т.к. средий потребляемый ток значительно упал ) . Если Вы используете акустику типа S-90, то Ваша доработка становится понятной, но Вы об этом ничего не писали.
|
|
Дата: 07 Янв 2011 15:05:23 · Поправил: slavake (07 Янв 2011 15:08:33)
#
Для радиолюбителей и не только, кто хочет послушать морзянку, но её незнает, существует программа, для ПК называется CW Skimmer, это лучшая программа, отлично работает даже через встроенный микрофон ноутбука, принимает и декодирует сразу все станции в полосе пропускания радиоприёмника и даже если сигнал чуть выше уровня шумов.
Для коммуникаторов с ОС windows mobile есть программа PocketDigi, понимает многие виды цифрофой связи может работать через встроенный микрофон коммуникатора. Есть версия этой программы для ПК. Ссылка для скачивания PocketDigi для ПК и КПК: http://depositfiles.com/files/8odpbjvzm
Проверено с радиоприёмником Degen DE-1103. |
|
Дата: 07 Янв 2011 19:32:39 · Поправил: TUL (07 Янв 2011 23:36:41)
#
TULМежду проводником соединяющим Q 4 и R 603 , и корпусом поставил керамику 10 мкФ . - у ВАС старая версия приемника? Не стоит ( точее не лежит) электролит выполняющий ту же функцию, но поставленный китайцами?
эта доработка была описана , где-то два года назад и во всех свежих версиях она уже имеется ( были даже картинки).
ats52
Во всех версиях на этом проводнике , длинной почти 40 мм , ничего нет .
И электролитичесий не подходит , только керамика .
И С601 мал , тот который в схеме .
Керамику безвыводную 10 мкФ снимал с убиенного винчестера . У него их много .
R 603 необходимо шунтировать керамикой с обеих сторон .
|
|
Дата: 07 Янв 2011 23:34:16 · Поправил: TUL (07 Янв 2011 23:35:35)
#
Edd
После всяких последних переделок - доработок , попробовал послушать 1103 на наушники любителей на 80м .
Такое впечатление , что на другом приёмнике слушал .
На динамик 1103-ого с трудом было слышно второго оператора , на наушники с лёгкостью .
Первого , соответственно , было слышно без проблем .
Украина с Уралом работали .
Динамик 1103-ого имеет подъём в диапазоне 4000-7000 Гц и маскирует речь этим поднятым шипением - потрескиванием эфира , и ещё малый динамический диапазон его динамика съедает прозрачность звучания .
Буду искать - подбирать другую говорилку в 1103 .
|
|
Дата: 08 Янв 2011 00:49:09
#
TULДинамик 1103-ого имеет подъём в диапазоне 4000-7000 Гц и маскирует речь этим поднятым шипением - потрескиванием эфира , и ещё малый динамический диапазон его динамика съедает прозрачность звучания .
- у нормального настроенного де1103 на динамик эти (4000-7000) частоты просто не подаются, т.к. полоса частот после детектора не может быть выше полосы пропускания фильтра поделённой на два , их просто не должно быть. Даже если у Вашего фильтра полоса 9кГц, то максимальная полоса частот будет только 4,5кГц и не как до 7000кГц не дотягивает. Только не говорите , что Вы имели в виду ЧМ, т.к. в ваших постах ни где не упоминается последняя , а если у Вас потрескиванием эфира наблюдается на ЧМ, то вы точно еще и УКВ угробили.
( см. ВИКИПЕДИЮ)
|
|
Дата: 08 Янв 2011 01:47:23 · Поправил: TUL (08 Янв 2011 06:07:59)
#
полоса 9кГц
На каком уровне ? На минус -40-60 ДБ ?
ats52
Не смешите публику
если на вход детектора подано высокочастотное колебание, промодулированное сложным сигналом, содержащим большое количество гармоник (речь, музыка и т.д.), то на выходе детектора появится, кроме основных частот и их гармоник, большое число комбинационных частот
Эти гармошки с комбинашками куда дели ?
Обратно на входной фильтр дофильтровывать ?
( см. ВИКИПЕДИЮ)
|
|
Дата: 08 Янв 2011 12:05:37
#
TULНа каком уровне ? На минус -40-60 ДБ ?- так у ВАс еще и АРУ не работает ( раз шум мешает, то значит не работает)?
Эти гармошки с комбинашками куда дели ? -ВЫ используете нелинейный участок для детектирования сигнала ( квадратичный участок, Вам нравится, Вы об этом писали) - вот и комбинашки Ваши повылазали.
Обратно на входной фильтр дофильтровывать ?- Как-то у Вас в первых постах был вывод , что после переделки входного фильтра приемник стал чище ловить сигналы ( это не дословно ваши слова, но что-то близкое) . Не все здесь на форуме технари, могут подумать, что и на самом деле можно для уменьшения гармошек НЧ сигнал отправить на вход ( есть же какие-то обратные связи :=) .
Будьте осторожны в высказываниях.
Вывод: Ваш 1103- пора в топку :).
Докрутили ( у меня тоже бывает зацикливание, но мне проще с приборами все восстановить) .
Желаю Вам в этом Новом году обзавестись "децибельником" (120...140дБ хватит, можно на барахолке купить или самому сделать на тумблерах) с возможностью изменять затухание через 1дБ и ГСС-ом ( у нас на Юноне можно было купить Г4-102 в прошлом году за 500р) или самодельным генератором ( меньше места занимает).
|
|
Дата: 08 Янв 2011 17:55:33 · Поправил: грибник (08 Янв 2011 20:19:17)
#
Господа-практики, поделитесь: кто какие наружные антенны делал для всеми любимого DE 1103? На азы теории время не тратьте: я сам когда-то издавал "методички" студентам по уравн. Максвелла - обменяемся Только практикой! Конкретно - почти решил проблему борьбы с проклятым "дятлом-трактором", надо отодвинуть ант.провод от панельной стены чуть более 2м и заземлить "противовес" на арматуру перил - И ТИШИНА! Сразу зазвучали многие станции на многих языках, с хорошим уровнем. Но стоит только провод ант. приблизить к окну с улицы - "дятел" тут как тут а с ним и рёв "пилы-болгарки" тоже не слабо... Уже метровый кусочек ввода в квартиру всё забивает. Экранир. (коакс.) кабель решает проблему, но зарезает уровень более 10 дБ, особенно ниже 1...5 МГц. Это понятно, поскольку импеданс столь короткой антенны на НЧ - чистая ёмкость ок. 5 пФ, а шунтирующая ёмкость кабеля - порядка 50 пФ, вот и садится всё наведённое напряжение. Покопался в литературе - нигде проблема подключения кабеля к короткому штырю не обсуждалась, только установить "активные антенны" (каскады на ПТ с большим R вх) - но это возврат к встроенному каскаду DE, от которого ушли!(правда балконный УВЧ можно сделать на мощном 2П905 или даже на лампе с линейным участком 10-20 Вольт...)
|
|
Дата: 08 Янв 2011 19:41:49
#
грибник
Зачем стоит С604 с таким большим номиналом ?
|
|
Дата: 08 Янв 2011 19:49:30 · Поправил: TUL (08 Янв 2011 19:58:12)
#
ats52
Мои доработки не обсуждаются и обжалованию не подлежат .
От них больше толка , чем от всяких околонаучно-технических нано комментов .
|
|
Дата: 08 Янв 2011 19:52:36
#
Из последних доработок :
поставил последовательно с динамиком 1103-его
дроссель ДМ- 0,1- 60 .
|
|
Дата: 08 Янв 2011 20:15:22
#
TUL
грибник
Зачем стоит С604 с таким большим номиналом ?
Ну что значит "большим" (33пФ) - здесь C604 - L601 - C608 явно ФНЧ-трансформатор(П-фильтр), коэф. транс. равен корню квадр. из отнош. реактивностей, это работает на рез. частоте, которая по номиналам схемы около 90МГц - соотв. Fгет.макс., с понижением частоты эффект трансф-ции постепенно сглаживается, рабочая полоса зависит от соотнош. нагруженной и ненагруженной добротностей... короче, подбирали авторы оптимальную нагрузку коллектора Q12 или равномерность напряжения на стоках ПТ смесителя...вряд ли стоит здесь изыскивать, если около 1 В~ обеспечивается.
|
|
Дата: 08 Янв 2011 20:27:04 · Поправил: TUL (08 Янв 2011 20:57:34)
#
грибник
В других приёмниках эта ёмкость в три раза меньше .
Пробовал 6,8пФ .Пока её вообще снял . Работает ёмкость монтажа .
Со стороны входа сигнала на СМ она уменьшает отрицательную обратную связь в истоках на ВЧ краю .
А со стороны гетеродина похоже с ней переборщили . Или недоборщили .
|
|
Дата: 08 Янв 2011 20:33:43 · Поправил: TUL (08 Янв 2011 21:01:18)
#
которая по номиналам схемы около 90МГц
В прошлом году тоже подсчитывал . Почти совпадает с верхней частотой гетеродина .
Для " раскрытого " 1103 ого , эту частоту ( "работу" этой ёмкости ) нужно сдвинуть на 10-15 мГц , т. е. до 100-105 мГц .
Примерно 27 пФ надо ставить .
С номиналом 33 пФ в моём , подъём чувствительности был примерно на 33 мГц .
Выще 35 мГц начинался завал .
Сейчас без ёмкости подъёма и завала нет .
Давай
27пФ ...керосинка... покупать будем .
|
|
Дата: 08 Янв 2011 21:46:27
#
TUL
грибник
В других приёмниках эта ёмкость в три раза меньше .
Пробовал 6,8пФ .Пока её вообще снял . Работает ёмкость монтажа .
Со стороны входа сигнала на СМ она уменьшает отрицательную обратную связь на ВЧ краю .
А со стороны гетеродина похоже с ней переборщили . Или недоборщили .
Эта простейшая (и по ряду причин популярнейшая в передающих трактах)цепь на первый взгляд исчерпывающе описана в любом учебнике радиотехники. Но в практических конструкциях часто номиналы в разы отличаются от теоретических! Рассматривая схемы многочисленных типов Си-Би -раций, натыкаешься на такие перлы, что кажется, это типография ошиблась в наборе L-C-номиналов! Но именно с этой "ошибкой" передатчик работает отлично, а перепаянный по учебнику Каганова - работает средненько(зато устойчиво). (помню схему из Минского жур. "Радиолюбитель", совершенно дикие номиналы П-контура которого силились обосновать доценты Политеха, сами авторы книг по теории цепей - тем не менее с "глупой белорусской" схемой передатчик выдавал 20 Вт с хорошим КПД, а с "теоретической" - 10 Вт и перегревался через 2мин.) Конкретно - кроме собственно согласования от номиналов зависит и полоса, и подавление гармоник, и характер входного импеданса на рабочих и нерабочих частотах (для транзисторов на ВЧ это чрезвычайно важно), и реакция на каскады - источник и нагрузку (тот же смеситель в DE, где Zвых. гетеродинного источника является и его цепью ООС)... Так что "муравейник" номиналов иногда встречается ещё тот!
Да, есть устройства, согласующие цепи которых абсолютно-теоретичны и в добавок развязаны 50-омными аттенюаторами. Эти приборы легко настраиваются и повторяются на 100% - но их переносят два солдата, а для охлаждения - 2 вентилятора ВН (одного мало).
Прошу прощения за длинное отступление - хорошее настроение: впервые без помех послушал DE 1103 пока пальцы на балконе не отморозил - дома "Дятел" задолбил.
|
|
Дата: 08 Янв 2011 22:32:38 · Поправил: ats52 (08 Янв 2011 22:38:14)
#
TUL, Мои доработки не обсуждаются и обжалованию не подлежат.
От них больше толка, чем от всяких околонаучно-технических нано комментов .- тем и хорош и-нет, что все могут высказываться и не зависеть от желания оппонента.
У нас с Вами разный подход к схемотехнике приемных устройств, я стараюсь делать так, как должно быть по науке ( теории) , а вы подстраиваете свой опыт ремонта приемников с паяльником и отверткой, операясь на "метод тыка".
Извините, но нагорело; что простительно начинающему радиолюбителю, то не простительно радиоинженеру.
TUL,Дальше можете не читать.
грибник, Вы все делали правильно, да, вх. сопротивление де1103 около 20кОм. Для нормальной работы любой антенны с фидером требуется согласование с нагрузкой, т.е для фидера 50 Ом требуется , что б входное приемника было тоже около этой величины. Далее, уровни помех в городских условиях токовы, что они превышают реальную чувствительность приемника в десятки раз, по этой причине вх. сигнал можно смело ослаблять на 10...20дБ без боязни. Т.е. для использования наружной антенны с де1103 достаточно либо поставить аттенюатор с вх. сопротивлением 50...100 Ом или просто впаять в штеккер сопротивление этой величины.
У меня была "веревка" ( сейчас оборвана тяжестью льда), брошенная на ближайшее дерево и согласованная через транс. С приемником при согласованном входе проблем с приемом станций особых не было.
Т.о. кидаете "веревку" перпендикулярно дому, противовес к арматуре дома, там же транс 2...4:1- согласованный фидер и должно быть все в порядке.
Проверяется просто: включаете антенну, как у вас было, на диапазоне 40м должны принималь кучу вещалок, при согласовании вещалки там, где должны быть радиолюбители пропадают, а любители остаются, точнее появляются.
Либо проверка по приему частоты 4996- при согласовании стандарт слышно хорошо, при отсутствии согласования его не слышно.
Активная антенна тем хороша, что не занимает много места и полоса в основном определяется примененным усилителем, а не длиной полотна антенны , но как и любую другую антенну, ее надо выносить подальше от дома.
Успехов.
|
|
Дата: 08 Янв 2011 22:43:18 · Поправил: sarsus (08 Янв 2011 22:44:01)
#
Помогите советом пожалуйста. ФМ работает, АМ не работает - тишина, и индикатор уровня сигнала на полном уровне при любых манипуляциях. Эта же плата управления с другой платой приёмника работает нормально ( т.е. шлейф получается целый ).
|
|
Дата: 08 Янв 2011 23:27:10
#
Надо сравнить напряжения на мсТА2057, особо на ноге 7, где напряжение при отсутствии сигнала должно быть близко к нулю.
|
|
Дата: 08 Янв 2011 23:54:39
#
грибник
Давай
27пФ ...керосинка... покупать будем .
27 не нашёл , пока поставил 30 . "Завал" ( он не крутой , это не провал в ущелье ) сдвинулся к 36-37 .
|
|
Дата: 08 Янв 2011 23:56:03
#
... замерил относительно "земли" на 7 ноге, получилось около 7 v...
|
|
Дата: 09 Янв 2011 01:03:52
#
sarsus, 7В - я это и ожидал, т.к. С-метр зашкаливает , а на других-то выводах что?.
на 22 1,95В есть ?
|
|
Дата: 09 Янв 2011 10:25:13
#
ats52
... есть ровно 1,95В...
|
|
Дата: 09 Янв 2011 11:27:46
#
sarsusна 22 1,95В есть ? - а на других-то выводах что?.
так мы будем долго выводов там 24
Попробуйте по PDF на TA2057, там все на английском, но разобраться можно.
Питание и внутренний стабилизатор у вас работают , остается вспомнить , что вы делали перед неисправностью с сабжем и
сравнить напряжения приведенные в PDF-ке c вашими с учетом того, что у 1103 при питании от внешнего источника на микруху идет 7В.
|
Реклама Google |
|