еще проба измерений фильтра после 1СМ, для начала скажу, что с включением приемника, что без, - принципиально ничего не меняется. меняются уровни, какие либо-пики более выражены, но в целом картина фильтра одна и таже, по предыдущей схеме подключения выстроил сердечники катушек до более менее прямоугольной хар=ки фильтра без выраженного спада (мене 3дб), что очень хорошо. При это стоит отметить, кручение сердечника весьма критично! во 2й катушке сердечник почти весь выкручен, едва не болтается, но стоит еще оборот дать, и прямоугольность превращается в пик с пологой хар-кой (очень плохо), тоже если его вытащить.

Затем изменил условия подключения ачхметра,
фильтра входного пока нет (только 68пФ что парал-но 1й обмотке транса смесителя). сигнал с АЧХметра через 1пф на вход транса смесителя. Съем показаний с тойже точки, что прежде - с С613 через 1 пф.
Включаю радио, настраиваюсь на 15Мгц, провожу измерения, убеждаюсь, что настройка сердечников по методике выше, сохранилась. Попытка их перестроить, портит всю картину, так же, как в пассивном режиме.
Затем настраиваюсь на 7Мгц частоту и убеждаюсь, что ничего не изменилось, ниже картинка с 2 мя уровнями сигнала с ГКЧ, в одном сигнал с уровнем -10дб. в другом -20дб.
Повторюсь, Вот эта настройка прямоугольности весьма остро зависит от середчников, можно чуть вкрутить и снизить вот те паразитные пики (кстати, что это может быть? перегруз смесителя? интермоды какие?) перед частотой настройки, но форма АЧХ приобретает глубокий впад посреди. если выкрутить, сильно, эти паразитные пики растут вровень с АЧХ фильтра. а АЧХ фильтра чуть падает и превращается из прямоугольности в пик с пологими скатами. Так что согласен с ats52, который ранее говорил, что на слух настройку контуров ПЧ не сделать.

-10дб (частота настройки 7Мгц)
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/out10db.pdf

-20дб (частота настройки 7Мгц)
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/out20db.pdf


PS. заменил 998 на 2СК715, чуть почетче чтоль стало, напряжение на истоках 0.7В против 0.4В пр BF998ых:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/out2sk715w_10db.pdf

OfK


если еще не собрали радио, посмотрите номинал резисторов в истоках полевиков смесителя. R604 & R605, номера могут отличаться на плате, потому внимательней, или дайте хороший снимок части где транзистор смесителя со стороны печатки.
У меня сейчас увидел - 251, т.е. 250 Ом..и я их вроде не перепаивал, это с завода..я бы такие номиналы даже не нашел бы, вот такие они кетайцы то забавные..

Посмотреть уже не могу, днём ранее всё собрал и спаял обратно... Из доработок в итоге сделал только дополнительную экранировку.
Покопался в фотках. Есть одна, очень низкого качества. Но там явно видно "251" ;-)

Windk
У меня сейчас увидел - 251, т.е. 250 Ом..и я их вроде не перепаивал, это с завода..я бы такие номиналы даже не нашел бы, вот такие они кетайцы то забавные..

У Мурзилки
перепел,
152 наизнанку читает, как мартышка в зеркале:-))))))
Опять придётся за пивом идти:-))))
Тема в разнос пошла...
Windk хорош темы губить!

Ну нонсенс просто! Валять дурака — это нормально, конечно, но до известного предела все-таки. Все же!

У Мурзилки перепел, 152 наизнанку читает, как мартышка в зеркале Опять придётся за пивом идти:-))))

Интересно, а у этой темы Модератор есть??? п4.2 Правил Форума

TUL

152 наизнанку читает, как мартышка в зеркале:-)

:))) вот что значит целый день город в дыму из-за пожарищ... хахаха.
Благодарю, что подметили!

Интересно, ...
OfK
Согласование уровней на входе предварительного УНЧ на 17-ой ноге ТА2057N сделали?
Если не сделали, то 1103 -ий - это полуфабрикат, ни больше, ни меньше.
Та же заразная болезнь и в 750-ом.

А в остальном мы с Windk-ом сами разберёмся
Who Is Who in Russia :-)

Согласование уровней на входе предварительного УНЧ на 17-ой ноге ТА2057N сделали?
Если не сделали, то 1103 -ий - это полуфабрикат, ни больше, ни меньше.

С учётом того, что схема моего экземпляра явно отличается от рассмотренного на этом форуме, то в электронику не лез вообще. Для этого нужны более глубокие знания электроники и лабораторное оборудование. К сожалению, не обладаю...

еще два эксп-а ранее здесь обсуждавшихся.
припаял в паралл к 1.5к в истоках транзисторов смесителя - 510 Ом, дабы типа повысить ток. Напряжение на истоках упало с 0.7В до 0.5В. АЧХ это тупо завалило по уровню и ничего не привнесло интересного. Убрал.
Затем впаял 10 Ом в затворы - шумовая дорожка на АЧХ, где вне сигналов, стала в 2 раза шире, типа шуметь начало. Не потому ли кетаезы в стоки воткнули, а не в затворы. Убрал с затворов.

Затем впаял 10 Ом в затворы - щшумовая дорожка на АЧХ. где вне сигналов стала в 2 раза шире, типа шуметь начало. Не потому ли кетаезы в стоки воткнули, а не в затворы. Убрал с затворов.

ats52 любитель запихивать в затворы резисторы. От моих предупреждений он отмахнулся, всё с "самовозбудом" непонятным боролся.
Как раз в стоки и надо ставить от "самовозбуда" - это классика и плюс выравниваются характеристики плеч СМ.

есть еще один финт от кетайцев у меня на плате, с коллектора транзистора Q4 не сразу напрмую идет на R603, а через еще один резистор R8 33 Ома, и уже после него идет на R603 смеситель, синтез и далее. Но куда-то идет и с коллектора напрямую.
И без того низкое напряжение смесителя. а тут еще..зачем..думаю убрать 33 Ома, поставить ферробид какой нить. В принципе, и R603 наверно тоже можно и будет лушче на ферробид поменять. Сегодня проверю.

...И без того низкое напряжение смесителя. а тут еще..зачем..думаю убрать 33 Ома, поставить ферробид какой нить. В принципе, и R603 наверно тоже можно и будет лушче на ферробид поменять. Сегодня проверю.
____
Хватай мешки - вокзал ушёл - более года назад доработано-переработано...:-)

будет лушче на ферробид поменять. Сегодня проверю.


проверил, напряжение конечно на 0.2В повысилось и составило 2.9В (0.1 падение на Q4), а на АЧХ особо ничего интересного, шумовая дорожка не изменилась, вся АЧХ примерно на 0.5-1дб поднялась и все. не ахти выигрыш. Может ферробиды себя как нить по другому проявят, в динамике..но это уже не оценить. Ферробиды поставил Murata BLM18HG102SN1D 1000 Ohm ВЧ сопротивление.

Сейчас буду разбираться с дисбалансом напряжений на истоках смесителя..0.7В и 0.8В почемут разница, попробую подобрать тр-ры.

TUL:
по поводу верхнего рисунка катушек на ферритовой антенне: низя раздваивать основную катушку на две части - чувствительность к собственным и чужим помехам при этом возрастает. Поэтому приёмники из разных партий по-разному реагируют на индустрию и на помехи от собственных потрохов.

При подключении внешней активной резонансной ферритовой антенны наблюдал самовозбуждение приемника если антенну разместить ближе чем на полметра - такое сильное переизлучение резонансной антенны + плохое экранирование в приемнике. Может это одна из причин, по которой в этом и ему подобных приемниках отказались от встроенной резонансной ферритовой антенны?

Может это одна из причин, по которой в этом и ему подобных приемниках отказались от встроенной резонансной ферритовой антенны?

нет. В нем нет резонансной ФА, потому что в нем нет КПЕ. Найдите такой варикап чтобы перекрыть емкость 10-500пф и попробуйте сделать сопряжение настройки ФА и синтезатора, если такая задача и возможна. то либо мало смысла, либо цена приемника в 80$ никак не уложиться.

Windk
нет. В нем нет резонансной ФА, потому что в нем нет КПЕ....
Блеф!
Резонанс есть. Схема хитрая. Времени на разЪяснения нет.
Посмотрите на радиопланете.ru мои собственные доработки как можно увеличить чувствиельность G3 на ДВ
и СВ в догонку.
Там же в теме 909Х есть мои собственные рекомендации и для 909Х для приведения его ДВ диапазона в чувство до кондиции. Рекомендации разработаны на базе схем всем известных Соней.
В 1103 почти та же схема, рекомендации те же.
Только махинаций с L107 не делал, удалось поднять-увеличить чувствительность на ДВ и СВ за счёт увеличения переходных емкостей перед ФНЧ :-)

восстановил входной фильтр, но по Iris номиналам и схеме. т.к. дросселей указанных номиналов не оказалось, задействовал колечки Амидон Т25-6, о чем ДЕ и мечать не мог :)
Ниже фото, пдф с моей АЧХ (просто на вход фильтра подано и замер со вторичной обмотки транса смесителя, радио выключено.
При довольно схожей АЧХ с АЧХ у Ирис, есть расхождения. у меня полоса уже. точно до 30Мгц (но меня это устроит, выше раскрывать я не собираюсь) и спад у Ириса до 50-60дб, а у меня до 40-50Дб. Но тюнить чтот не охота.




Моя АЧХ
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/amidonde1103.pdf

АЧХ у Iris
http://www.radioscanner.ru/info/radio/degen2/024.jpg

и насчет зеркалки по 2й ПЧ, подаю со своего АЧХметра, (который в режиме генератора просто) сигнал 15.9Мгц, при частоте настройки радио 15Мгц, амплитудой -50Дб, отмечается шипение, -40дб -1й сектор плавника, -30дб - 2й сектор. и при -20дб 3й сектор, т.е. полный плавник. Но радио раскрыто, может наводка с кабеля от генератора, потом чуть позже, когд доп экраны по ПЧ сделаю и соберу радио. оценю снова. Пока не знаю, плохо это или нет..но уровни -50дб это очень много, это наверно если ближайшая станция какая мощная будет.

все, собрал радио, промыл все спиртом, протер корпус, подклеил фальшпанель, намотал по данным OfK МА (на родном феррите (уцелел за года!), провод magnet wire #30), СВ-ДВ работают как прежде, и в целом радио все как прежде, сверил с сонькой, принципиальных различий нет. От балкона вниз свисает 15м длинный луч, заведенный на трансформатор на кольце 50ВЧ (3см в диаметре) где так же небольшой противовес есть, со вторички кабелем на вход подключаю - полно рл от 80ки до 20ки в 11 вечера, лишь на 80 местный шум под 54-56 баллов, кетайские вещалки разумеется громогласно.
Ток заряда по доработке в статье поднять не получилось, 98мА всего..хотя может с аккумами чего не так (старые уже), да и они заряжены вобщем.
Попутно всплыл режим "точка в FM", это когда тут пытались УКВ на наш раскрыть, появляется у меня при нажатии кнопки Мемори (крайней левой). Только что делать с этим не пойму, если задать скан вниз кнопкой BAND-, то начинается перебор неких символов, подобно бомбе на руке Хищника в фильме :), и при BAND+. первым идет символ-набор сегментов, а потом типа частота 66.70Мгц как будто и растет вверх..но толку от этого ноль, например на 90Мгц есть станция у нас, а когда в таком режиме доходит до 90.00МГЦ ничего не принимается.
Или бывает при входе в режим точка, если тронуть валкодер, появляется 10 кГц и режим АМ, но если снова тронуть валкодер. частота тут же становиться от 100кГц..

2 Windk
вместо 1пкф при подаче сигнала на дет. головку попробуй 5,1кОм, с ним д.б . более реалльная картина.

ats52

Ок, буду знать.

похоже не подходят 2ск715 для смесителя.. на 21 и 27Мгц при подключении внешней антенны (не такой уж и большой длины провод) или МА Sony AN-LP1 - прием фантомов со всех диапазонов, временами даже на перестройку частоты мало реакции.

похоже не подходят 2ск715 для смесителя

впаял U310, напряжения на истоках 2.65 при 2.9В питании смесителя ..чего так много то.. или это то гетеродина чего..
на прием вобще не работают.. (

Верни резисторы в затворах. в ats909 у них на входе стоит понижающий вх. сопротивленение транс. Этим понижается вх. емкость смесителя и повышается верхняя граница по частоте. В истоках стоят большие номиналы резисторов, что повышает стабильность, но хуже для ДД. Попобуй исключить 68пкф из фильтра, если не приводишь см1к низким 50...100Омам. .

ats52

U310 не работают вобще.. ставлю 715ые. и попробую резистор в паралл вторичке, т.е. меж затворами.
ну и 68пф можно в принципе убрать. наверно сначала так попробую.

ats52

не, без 68 сразу явный возбуд, свисты. щелчки все реагирует на приближение к цепям пальцев. С кондером ничего такого нет, ничего не меняется при касании даже, возможно просто паразитный прием комбинашек каких из-за не согласовании транса. Аттенюатор дегена вроде полностью убирает все фантомы. работа на телескоп так же без фантом..но там может просто потому что сигналы слабы пока. Не знаю что делать, так оставить или резистор в паралл вторичке - в принципе он нужен будет только для веревки без аттенюатора.

ats52

оставил все как есть, ничего хорошего не выходит, буду при длинных веревках использовать аттенюатор.
Не хочу терять чуйку.
..а Сони SW-100 субъективно кажется работается чуточку лучше.

Немного оффтопа, вот я дебил. Подтверждаю электромиграцию с первой страницы. Аж на двух приемниках. Скорее всего причина падения чувствительности, и судя по всему, без модификаций (сделанных большинством участников здесь еще до выхода дегена из строя), была бы первой причиной наряду со входным транзистором.

Был у меня первый деген, попытался заменить шлейф, вышедший из строя, отвалились контактные площадки. При этом в отчаянии тогда еще попытался 4 конденсаторами (нет других высоковольтных источников, да и это было бы еще глупее при PLL рядом) методом ионного осаждения (или как он называется) "напылить". Напылить медь не получилось, а вот PLL или что-то еще сжег наверняка, потому что пару раз вроде бы аккуратно получалось соединить, но на выходе только ровный шум, цифровая часть работает, перестройка на ней, память, громкость, но сигнальная мертва - не реагирует на управление только тихо шумит. Купил второй через 3-4 месяца где-то.
Он отработал у меня до этой весны, года 2-3, не то, чтобы интенсивно, но прилично. Этой весной внезапно потерял чувствительность.
Читал первую тему, подумал входной транзистор, ибо накидывал родной провод на пожарную лестницу рядом, даже принял со звуком RRI на 7295 кГц, кажется, а там еще параллельно фонарь (мощный скачок напряжения в сети), или от слабого снега глядишь что и набралось (хотя тогда подумал, что очень сомнительно и скорее это какая-то мистика). Заменил транзистор на точно рабочий из первого аккуратно и вполне успешно, особенно хорошо было заметно, как при присоединении затвора начинается прием, но с той же чувствительностью.
Начал рассматривать другую возможность - вывод второй ПЧ, без истокового повторителя от Siber и не на линейный выход, а на штекер 3,5 мм, статика на этот штекер, что-то пробило. отпаял экран гетеродина второй ПЧ, измерения вроде не показывали никаких отличий, но все равно попробовал заменить ИС, которая там есть, и, вот тут-то, опять отвалились контактные площадки.
Настало новое лето, уж пора, а я не оценил DRM в нормальных условиях приема, как же так, купил третий деген с рук, а он опять через месяц то работает, то нет.

Итак, сейчас проверил конвертер, не подается с него на выход ПЧ постоянное напряжение, максимум может быть замкнут на землю. Другая возможность - если земля конвертера с дегеновской не соединена, как некоторое время было, могла быть разница, но, по-моему, ничтожная. Плюс сейчас от этой глупости отказался.
В общем, надо бы в первом сообщении написать, что электромиграция и падение чувствительности связаны (замыкание выхода фильтра второй ПЧ на землю через небольшое сопротивление), потому как нужно статью по ссылке до конца прочитать, чтобы это обнаружить, и когда ищешь похожую неисправность, сильно неочевидно, что электромиграция замкнет выход на землю в фильтре, а, например, не изменит его полосу или резонансную частоту элементов с непредсказуемыми тривиально последствиями. Хм... Неужели менять на фильтр из первого, эх(( Хотя не SMD транзистор,

Брось, с кривыми руками у тебя снова контактные площадки отвалятся.
Стоватным "топором" небось паяешь?

ats52

убрал катушки на амидонах в фильтре, по случаю пролета через Москву, купил в чипдипе выводные дросселя, поставил их, АЧХ вытянулась до 38Мгц примерно так же как у Iris. Возбуд на 21 Мгц пропал, стало нормально. С внешними антеннами - МА от Сони или веревка через транс - работает нормально, как и Сони-100, а на телескоп ощущение что чуток проигрывает Соньке. хотя едва заметно. Думаю, в принципе все нормально с Дегеном, закрываю крышку.

Мой более сопливо выглядит ;=) .