На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 1 [ Slavik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Дорабатываем приемник Degen DE1103. Продолжение основной темы. 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  56  57  58  59  60  ...  86  87  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 19 Фев 2013 19:17:53 #  

Sergey
Так вот очень много на всех этих страницах одних и тех же сообщений: "доработал по IRIS`у, теперь ничего не работает".
.
Странно что Вы не заметили положительные отзывы о доработках.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 19 Фев 2013 20:41:16 · Поправил: TUL (19 Фев 2013 20:55:24) #  

Доработка века
Доработка Degen 1103-его без которой на СВ и ДВ не обойтись
http://www.radioplaneta.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=560&start=1125
Доработка века для Eton Grundig G3 Globe Traveller:
Перепаял "холодный"- корпусной конец основной катушки СВ - ДВ диапазонов с одного края платы на другой, на корпусной проводник над дросселями ( катушками L5...) и трансформатором Т1.
Корпусной "холодный" конец катушки в оригинале был справа как на фото:
http://oi42.tinypic.com/15qq4i9.jpg
Дополнительный проводник, удлиняющий вывод катушки, проложил за ферритовым стержнем вдоль корпуса приёмника.
За счёт этого исключился из схемы входного контура весь кусок широкого плоского проводника печатной платы игравшего роль дополнительной паразитной антенны.
При этом значительно снизились помехи от бытовых приборов.

Доработка века применима и для Degen 1103.

Смысл доработки в исключении емкостного датчика-антенны из цепи контура антенны на СВ и ДВ.
Реклама
Google
Sergey
Участник
Offline1.0
с фев 2013
Рязань
Сообщений: 4

Дата: 20 Фев 2013 12:57:43 #  

C-K
Странно что Вы не заметили положительные отзывы о доработках.

Почему, заметил. Речь была о том , что неквалифицированное вмешательство в потроха приемника способно убить оный. А кроме положительных немало ещё и таких: "переделал, не понравилось, вернул обратно". Там собственно из всех доработок только переделка ФНЧ способна улучшить параметры, да и то у части устойчивость ухудшалась или подавление ЗК. Остальное - чистая косметика.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 20 Фев 2013 13:23:09 #  

TUL, у меня давно конец перепаян при замене катушки. Надо попробовать на образцовом тщательнее.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 20 Фев 2013 14:19:41 · Поправил: TUL (20 Фев 2013 14:21:10) #  

ats52
После перепайки в G3-ем практически исчезли помехи от дисплея и его схемы управления.
На диапазонах с АМ появились станции, которые ранее затенялись этими помехами.
И даже на FM лучше стало.
1103-его теперь у меня нет. Оставил только трофейно-подарочный G3.

Есть небольшая разница. В G3 верхняя и нижняя платы контактируют корпусами через плоскую пружину, а в 1103-ем через витую. Вот эта витая пружина может тоже вредить, т. к. несколько витков работают как дроссель. Возможно будет лучше витую пружину в 1103-ем заменить на плоскую.
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 20 Фев 2013 18:00:07 #  

Там собственно из всех доработок только переделка ФНЧ способна улучшить параметры, да и то у части устойчивость ухудшалась или подавление ЗК. Остальное - чистая косметика.

Как раз косметика - это ФНЧ (ну плюс-минус лапоть выровняли/завалили АЧХ...). А основной смысл - это экраны - поддоны, которые у меня в итоге выродились в общую "подстилку". Проверка элементарна: исходный приёмник работал примерно одинаково при подключении антенны что к "корпусу" разъёма, что к центральной жиле - а после переделки на "корпус" не принимает, как и положено классным спортивным и связным...
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 27 Фев 2013 11:45:34 #  

...посчитал в RFSimm99 входной фильтр ФВЧ на АВИА, подключаю без усилителя к трансформатору смесителя.
С усилителем что-то не получилось сразу - оставил на потом.
Начал принимать самолёты и полицию.
Переключатель задействовал аттеньюатора, потому как им не пользуюсь.
Работает всё хорошо за исключением одного - лезут FM вещалки.
Например от станции 104,7 гармошки прослушивается примерно на 136.132, а 105,2 на 136,375.
Когда переключаю на родной ФНЧ это всё пропадает.
Лезет через антенну и ФВЧ.
.
Дальше решил повторить доработку с автотрансформатором перед смесителем.
Набрал колец от энергсберегаек, антенных усилителей и старых материнок.
Промерял проницаемость методом намотки по 15 витков, измерением индуктивности и далее по формуле.
На слух кольца проницаемостью 50 и 1000 на КВ разницы не дали.
Кольца диаметром 10мм, намотка в три скрученых провода по 15 витков.
Повышение чутья есть, после установки резистора в затворы исчезла половина помех.
.
А вот с АВИА вышел затык.
Чутьё падало через этот автотрансформатор.
По этому переключаю вход смесителя на КВ к ФНЧ с автотрансформатором на конце.
А в режим АВИА подключаю голый ФНЧ без автотрансформатора. ФВЧ при этом подключён на прямую к антенне.
Пока так выкрутился.
.
И ещё один момент, при включённом автотрансформаторе почему-то АВИАпереговры шли и при отключеном от смесителя ФВЧ.
Видимо пролазило через ИП и ФНЧ который к этому моменту подключался.
Антенну к корпусу подсоединяешь, та же фигня, но чуть тише.
Без автотрансформатора всё как положено - фильтры фильтруют как и задумано.
Загадка.
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 27 Фев 2013 11:50:56 #  

...а вот теперь вопрос.
Шли тут разговоры про перемотку трансформатора смесителя пятью обмотками.
Дорабатываем приемник Degen DE1103. Продолжение основной темы. - Страница 37
При этом упоминалось что будет завал вместо 150Мгц до 70Мгц.
Тоесть АВИА слушать уже не придётся.
Так ли это?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 27 Фев 2013 13:41:23 #  

C-K, Все именно так. На КВ и ниже переделывать транс имеет смысл, если вы не собираете использовать ВЧ диапазоны (прием по зеркалке), но проще поставить дополнительный транс и делать вход изначально 50 Ом. При модернизации имеет смысл поднять ток смесителя, т.к. напряжения Гет1 достаточно. Для доп. ВЧ диапазонов его ставить нельзя, т.к. чувствительность резко падает.
С ВЧ диапазонами можно поступить иначе:
Перед смесителем поставить УВЧ с ОБ с трансформаторной ООС на входное не более 200 Ом и Кпер 10...15дБ. Диапазоны образовывать переключением входных фильтров ( 0....35МГц и 116...146МГц), будет чувствительность высокая на всех диапазонах , но для лучшей фильтрации АВИА нужно перестраиваемый преселектор. Я в своем попробовал, но потом отказался из-за неправильной индикации частоты и наличия FT-60.
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 27 Фев 2013 15:49:17 #  

ats52
Про УВЧ с ОБ с трансформаторной ООС Вы про эту схему?
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/preamp4de1103i.gif
.
С первой попытки у меня не получилось, взвывал гремел но не усиливал.
Соберусь как нибуть и попробую ещё раз.
Кстати на Вашей схеме очень низкие номиналы конденсаторов - по 3 пФ.
У меня этот фильтр (без усилителя ) работал хуже чем напрямую подключённый антенный провод к смесителю.
"Измерял" на слух по уровню полезного сигнала - приборов соответствующих нет к сожалению.
.
Пересчитал схему с увеличенным номиналом "проходных" конденсаторов, по 51 пФ - стало на много лучше.
Вопрос, низкие номиналы конденсатров сделаны специально потому что после идёт УВЧ, да?
Будет ли этот усилитель нормально работать с другим фильтром?
.
И ещё вопрос, каким образом приёмник стал слышать ошмётки FM вещалок?
Не могу понять что с чем и куда складывается.
Напоминаю 104,7 FM слышно по кривой шкале через ФВЧ на 24.442 (то есть на 136.132), а 105,2 на 24.685 (то есть на 136,375).
Точная частота приёма размазана на несколько килогерц в обе стороны.
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 27 Фев 2013 16:22:46 #  

Оцените пожалуйста фильтры.
Что-то слишком красиво получается.

Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1391

Дата: 27 Фев 2013 16:41:22 #  

C-K
Не могу понять что с чем и куда складывается.
Напоминаю 104,7 FM слышно по кривой шкале через ФВЧ на 24.442 (то есть на 136.132)


55,845+24,442=80,287 – частота гетеродина при настройке приёмника на частоту 24,442 МГц.
Вторая гармоника частоты гетеродина: 80,287*2=160,574 МГц.
Разностная 160,574-104,7=55,874 МГц - ошибка на 29 кГц – настроились не по центру этой FM станции.
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 27 Фев 2013 16:54:22 #  

Mihaill
...спасибо.
Почти всё понял. Осталось в голове уложить.
Осталось придумать как бы это дело теперь вычистить.
Хотя сильно и не мешает, нужных мне каналов на этих частотах нет.
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 05 Мар 2013 18:02:22 #  

Не заработал усилитель зеркального канала.
Трансформатор мотал на разных кольцах с разными количеством витков.
Напряжения на транзисторе в норме, использовал КТ368 и КТ399.
Голый фильтр работает вполне сносно, так и оставил.
ФВЧ собран по схеме показанной мной двумя постами выше.
Намотка контуров на резисторах МЛТ 0,25 1МОм, с последующим покрытием термоусадкой.
Смонтировал возле переключателя LO/DX которым и переключаю смеситель на ФВЧ или ФНЧ с автотрансформатором.
Вот как это выглядит.
.

.
А вот с другой стороны.
Видно ФВЧ, ИП магнитной антенны и автотрансформатор.
.
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 05 Мар 2013 18:22:08 #  

Так же реализована идея (не моя) с дополнительной кнопкой VOL возле валкодера.
Она после переделки управляет расстройкой SSB.
Громкость переведена на колёсико FINE.
Переключатель NEWS/MUSIC у меня включает МА принудительно - очень удобно на загаженных радиолюбительских 160 и 80 метрах.
Теперь всё под одной рукой и оперативно переключается.
Доп кнопка смонтирована так.
.

.

.

.
Монтируется просто.
Пропил надфилем в передней крышке корпуса и пайка непосредственно на экранирующую пластину, которая является одним из замыкаемых контактов.
Один проводок тянется к дублируемой кнопке VOL.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 05 Мар 2013 18:28:04 · Поправил: TUL (05 Мар 2013 18:36:03) #  

Оцените пожалуйста фильтры.
Смените нагрузку на 5кОм и получите такую кривую, если транс не шунтировать резистором 50 Ом:

Подавление сквозного канала "убили". И это без учёта L-C нагрузки ИП, если он будет источником.
Зачем такой фильтр сделали с горбом на 43 мГц?
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 05 Мар 2013 18:30:52 #  

Автотрансформатор намотан на кольце от энергосберегайки.
Зелёного цвета, проницаемость что-то около 200 или 400 (точно не помню).
Прилеплен прям на одну из катушек ФНЧ.
Подтвердилось всё что написано в статье "Входные цепи приемников. Работа над ошибками."
Входные цепи приемников. Работа над ошибками.
.
Выглядит вот так.
.
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 05 Мар 2013 18:33:51 #  

TUL
.
...здравствуйте!
Дак я не понял, хорошо получилось у меня или нет?
:-)
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 05 Мар 2013 18:36:22 #  

TUL

....ой, простите, не разглядел комментарий - браузер только картинку показал сначала.
Видимо я что-то не понимаю.
По программе срез после 40 МГц что и требовалось на раскрытом приёмнике.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 05 Мар 2013 18:37:12 #  

Дак я не понял, хорошо получилось у меня или нет?
Бывает у некоторых и хужЕе :-)
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 05 Мар 2013 18:44:56 #  

TUL

...сквозной канал это что значит?
Не силён я в тонкостях.
Зеркальный знаю, соседний тоже.
Может я в программе не так смотрю и не туда?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 05 Мар 2013 19:00:26 · Поправил: TUL (05 Мар 2013 19:03:39) #  

..сквозной канал это что значит?
Сквозной канал для данной схемы смесителя, это частота первой ПЧ = 55,845 мГц.
На этой частоте в полосе пропускания 1ПЧ через смеситель пролетит всё подряд, если не задержать с помощью ФНЧ.
Подставьте в программу родные данные ФНЧ, только нагрузку задайте порядка 5 кОм.
Тогда получите примерно реальную картинку и увидите на сколько давится сквозной канал.
Года два назад или более, мы с ats52 в этой теме "разбирались" с этим ФНЧ на базе схемы ФНЧ Iris.
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 05 Мар 2013 19:13:30 #  

TUL

...спасибо, теперь всё ясно, буду переделывать.
.
Кстати, а какое сопротивление у ИП.
В программе на входе фильтра что выставлять?
.
Сейчас ФНЧ нагружен на автотрансформатор 1 к 3 (три скрученных провода)
И далее на родной трансформатор смесителя с резитором 800 Ом во вторичке.
.
Какое сопротивление ставить в программе на выходе фильтра?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 05 Мар 2013 19:21:50 #  

Сейчас ФНЧ нагружен на автотрансформатор 1 к 3 (три скрученных провода)
И далее на родной трансформатор смесителя с резитором 800 Ом во вторичке.
.
Какое сопротивление ставить в программе на выходе фильтра?

Подставьте как раз эти 800 Ом.
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 05 Мар 2013 19:48:23 #  

TUL
.
...попробую.
Ещё раз спасибо.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 06 Мар 2013 00:50:58 · Поправил: ats52 (06 Мар 2013 00:53:35) #  

C-K,Если ставите перед см1 транс, то все же лучше не более , чем 1:2 ( две обмотки бифиляром) и для получения Вх. сопротивления 50 Ом между затворами надо поставить - 50*4*4=800Ом ( при трансе 1:3 уже надо будет ставить 50*9*4=1800Ом).
При расчете входного фильтра надо учитывать входную емкость см1, кот. будет трансформироваться в Ктрансформации согласующей цепи ( в оригинале , без доп транса, она равна приблизительно 5*4=20пкФ), т.о. если с доп. трансом 1:2, то емкость возрастает в 16раз, а при большем трансе - 1800/50=36раз . Т.о. вх. емкость смесителя из 5пкФ ( приблизительно) превращается в 80 (160), что и надо учитывать при расчете нового входного фильтра. Т.о. вход и выход фильтра 50 Ом ( со стороны затворов виден, как 800 Ом)
небольшое отступление.
К примеру, в ats909 пошли немного другим путем - поставили на входе см1 транс 1:1, он намотан в четыре провода , входная и выходная обмотки образована из двух последовательно соединенных обмоток, т.е трансформации сопротивления относительно затворов нет, а фильтр д.б. расчитан на сопротивление нагрузки 680 Ом (стоят параллельно первичке) и получается еще с реальными номиналами. Там Входной фильтр разбит на два усилительным каскадом с ОЗ на полевиках.
УВЧ на зеркальный канал 112...148 классический , описан даже в Э.Реде (стр. 60) . В оригинале используются трансфлюкторы, но можно и на обычном кольце (у меня были соотношения витков = 1:(3+6), если не ошибаюсь). Если нагрузка не согласована, то блудить может, но у себя этого не наблюдал.
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 06 Мар 2013 10:43:12 #  

ats52
.
Спасибо за ответ.
Я с какого-то будуна намотал транс как рекомендовано здесь.
Опубликована статья Irisa о приемнике Degen 1103 - Страница 238
Буду перематывать.
Возникло пару вопросов:
.
Количество витков те же 10 - 15 или сколько влезет красиво?
.
По входной ёмкости смесителя понятно, а вот как эту ёмкость программе показать.
Дорисовать на выходе ещё одну ёмкость (смесителя), котороую потом в реальном фильтре не монтировать, так?
.
И ещё попутно вопрос по программе.
Второй граффик показывает КСВ, на что там надо обращать внимание - или не надо?
.
С УВЧ на зеркальный канал буду разбираться когда вдохновление будет.
Две попытки окончились неудачей.
Всё вроде бы делаю правильно, а вот не прёт и всё.
Конечно и слушать на этом участке особо нечего - просто дело принципа.
:-)
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 06 Мар 2013 12:36:30 #  

Брось затею с авиа, надоест. Если есть приборы, то возится с железом интересней. Без приборов и при наличии случайной ошибки можно вообще пропустить положительный эффект (однажды был случай, не со смной, когда ИП в 909 заработал только на третий раз, а до этого эффекта от него не было).
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 06 Мар 2013 12:57:37 #  

ats52
.
...извините за настойчивость, я Вам несколько вопросов задал выше.
Мне без ваших советов тяжело будет.
:-)
.
Тут ещё условия для настроек тяжёлые у меня - много помехи.
Творить приходится в помещении с семью компами и АТС со снятой крышкой (для охлаждения).
Сверху железобетонные панели и окно в решётке.
Приходится "в слепую" что-то делать и везти приёмник за город домой, чтоб услышать результат.
C-K
Участник
Offline2.6
с мая 2012
Краснодар
Сообщений: 94

Дата: 06 Мар 2013 13:02:52 #  

ats52
.
....по АВИА оставлю как есть - голый фильтр.
Как ни странно мой дилетантский расчёт фильтра заработал на яву - КВ станций не слышно.
Правда гармошки от FM станций пролазят - видимо с частотой среза я всётаки ошибся.
Без приборов тяжело.
Борта слышно хорошо, полицию в пределах города тоже.
Радиолюбители на двойке похоже вымерли.
:-)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  56  57  58  59  60  ...  86  87  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.148; miniBB ®