было бы правильно перевести обсуждение вопроса в конструктивное русло,
asv, лады, перводим дискуссию в конструктивное русло!
Аргументы супротив Вашей конструктивной версии (хотя для меня пока остаётся неразрешимой дилемой, чем Ваша конструктивная, с позиций подкрепления её цифрами и фактами, оттличается от моей, контрпродуктивной, ставящей её под сомнение. Ну это так, к слову):
1. если можно, привидите, пожалуйста, ссылки на конкретные документы, прямо или косвенно, раскрывающих смысл слоганов HARVARD - BROTHER, применительно именно для радиообмена РЦ. Я лично с такими, в том числе и жаргонного уровня, не знаком. Буду очень признателен, ежели просвятите;
2. если по пункту намба уан будет зеро, то привидите, пожалуйста, данные (знаю, что это уже высший пилотаж, к которому если и имеют доступ, то единицы, но мало ли?), которые наглядно демонстрируют, или если угодно будет - синхронизируют, временные параметры доклада РЦ HARVARD с данными соответстующих постов других видов ВС о переходе в режим сопровождения цели (буду очень удивлён, если в наше мутное время, кто-то этим вопросом вообще заморачивался);
3. Раз уж Вы и другие участники считаете, что слоган HARVARD, применяется исключительно для обнаружения факта перехода ПВО-шных станций в другой режим, возникает резонный вопрос: "Почему РЦ, если у них всё там так открыто и не зашорено в плане передачи собственных закрытых данных мониторинга по открытому каналу связи, ако в РФ, совместно с камбековским докладом BROTHER, не производит доклад на каком удалении от побережья этиж горемычные средства ПВО были переведены в повседневный режим работы. Имхо, выглядело бы закономерно и логично;
4. ещё один весомый аргумент в поддержку пункта 3 - это то, что, что данные, не совсем дешёвенькие модельки самолётов, привлекаются на мероприятия, связанные либо с испытанием в РФ новых образцов ВВТ, либо на крупные мероприятия оперативной подготовки войск РФ, либо на другие задачи, обсуждение которых не предусмотрено границами форума, а не для того, чтобы зафиксировать факт того, что старый усатый прапорщик (остались ли такие??) соизволит переключить станцию ПВО-шных комплексов 80-х годов выпуска в другой, годами засвеченный, режим работы. Соответственно то, что будет намониторено во время этих полётов, врят ли подлежит передаче по открытому каналу связи (даже при всём уважении к степени открытости забугорных комрадов);
Думаю пока достаточно.
Моя неконструктивная версия, кстати, возможно она носит характер более гипертрофированный характер Вашей, заключается в том, что слоганы HARVARD - BROTHER носят исключительно аналогичный характер слоганам ON TASK - OFF TASK, но, возможно и повторюсь, в подтверждение или опровержение этой неконструктивной версии опять же нужны данные, указанные в пункте 2 вышеприведённых аргументов.
Ху-у-ух! Пока так...

drhell_78
SHUCK20
SHARK20

1. если можно, привидите, пожалуйста, ссылки на конкретные документы, прямо или косвенно, раскрывающих смысл слоганов HARVARD - BROTHER, применительно именно для радиообмена РЦ. Я лично с такими, в том числе и жаргонного уровня, не знаком. Буду очень признателен, ежели просвятите;
Вы это серьезно? Если были бы под рукой официальные документы, их давно бы уже привели. А что касается любых неофициальных - их Вы уже и так априорно поставили под сомнение, иначе бы и разговора не было.
2. привидите, пожалуйста, данные (знаю, что это уже высший пилотаж, к которому если и имеют доступ, то единицы, но мало ли?), которые наглядно демонстрируют, или если угодно будет - синхронизируют, временные параметры доклада РЦ HARVARD с данными соответстующих постов других видов ВС о переходе в режим сопровождения цели (буду очень удивлён, если в наше мутное время, кто-то этим вопросом вообще заморачивался);
Да, такие данные лично я в определенный период своей жизни наблюдал практически ежедневно. Разумеется, по вполне очевидным причинам, на форуме их привести я не смогу.
3. Раз уж Вы и другие участники считаете, что слоган HARVARD, применяется исключительно для обнаружения факта перехода ПВО-шных станций в другой режим, возникает резонный вопрос: "Почему РЦ, если у них всё там так открыто и не зашорено в плане передачи собственных закрытых данных мониторинга по открытому каналу связи, ако в РФ, совместно с камбековским докладом BROTHER, не производит доклад на каком удалении от побережья этиж горемычные средства ПВО были переведены в повседневный режим работы. Имхо, выглядело бы закономерно и логично;
HARVARD - это не слоган. Как уже раньше отмечалось на форуме, это кодовое слово обозначает факт визуального или радиоэлектронного обнаружения цели силами и средствами ПВО. Лично я полагаю, что именно этот факт является сведением, требующим немедленного доклада, ибо существует теортетическая возможность, что докладывать на земле уже не придется. Все остальное можно доложить и после выполнения задания. Вероятно, многословие в данном виде деятельности не приветствуется.
старый усатый прапорщик (остались ли такие??) соизволит переключить станцию ПВО-шных комплексов 80-х годов выпуска в другой, годами засвеченный, режим работы. Соответственно то, что будет намониторено во время этих полётов, врят ли подлежит передаче по открытому каналу связи (даже при всём уважении к степени открытости забугорных комрадов);
Я конечно не специалист по моделям РЛС 80-х годов, но уверен, что переключение режимов обнаружения и сопровождения целей вряд ли производится вручную по прихоти прапорщика. Аргумент о "засвеченности" меня и вовсе удивляет. Казалось бы, довольно очевидно, что обзор сектора в интересах поиска целей и сопровождение конкретной цели - это разные радиотехнические задачи и для них, вероятно, имеются разные оптимальные решения. Если РЛС установлена не только для красоты, но и призвана выполнять боевую задачу, то вполне вероятно, что режимы ее работы будут меняться в соответствии с обстановкой. С американскими ЗГРЛС, во всяком случае, именно так дело и обстояло раньше - "засвеченность" режимов никого не смущала.

Мне кажется, Вы слишком близко к сердцу воспринимаете данный вопрос - отсюда и орфографические ошибки в тексте, и совершенно излишние, не относящиеся к делу стилистические изыски.

asv
Мне кажется, Вы слишком близко к сердцу воспринимаете данный вопрос
Я просто хочу РА-ЗО-БРАТЬ-СЯ, а с теми, кто может в этом аргументированно помочь, везде, и на форуме в том числе, явный напряг. За исключением от Вас и может ещё от пары - тройки человек помощи в решении некоторых проблемных моментов, требующих чего-то большего, нежели простой констатации фактов, ждать не приходится. А с течением времени, когда взойдут семена проводимых ныне реформ, это сделать будет ещё труднее. Ну а если высказываюсь иногда немного в излишне эмоциональной манере - так не всё ж одним меланхоликам с флегматиками бал править, надо, так сказать, и "огоньку" добавить :-) (Если у Вас рука уже пошла печатать возражения по теме "излишняя эмоциональность "очков" не добавляет", то не надо: знаком, знаю сам);
HARVARD - это не слоган Да это то понятно, что кодовое слово...
То, что ошибки подмечаете - Гуд! Будем совершенствовать стилистику! :-)
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Подводя итог нашего словесного кунг-фу, озвучу свою позицию: "Ни с той, ни с другой стороны баррикад железобетонных аргументов в пользу тех или иных версий не приведено. Поэтому формат доклада HARVARD - BROTHER, как Вы высказались на ветке, посвящённой теме АЛЕ, лично для меня пока будет все же НУ форматом, требующим дальнейшего наблюдения. Благодарю за живое участие!

Я просто хочу РА-ЗО-БРАТЬ-СЯ, а с теми, кто может в этом аргументированно помочь, везде, и на форуме в том числе, явный напряг. Ваш вопрос MAMADU затрагивает очень специфическую тему, рассказывать и раскладывать вам по полочкам как бы Вы хотели всё это видеть,никто не будет и правильно сделают.
P/S Ниже переведенная расшифровка стенограммы самой интересной части беседы сотового телефона между OCНАЗ (ветеран контролировал США и НАТО, относящееся ко времени 1986.) попавшая к "пиндосам" от одного доброжелателя с талантом к пониманию малопонятного жаргона Русских военных.

При мне U-2 летали только в Средиземном море с Acrotiri о. Крит, здесь их нет, вынюхивали Ливию на пару с P-3 Orion, в 86-м там война была, парень с GCCS словил 24 F-111 по маршруту Англия-Гибралтар-Сред. море поперёк, отдал оперативному, тот в Москву, там, подумали не посмеют, через 4 часа у Ливии не было ПВО, части флота, части ВВС. А предупредили почти за 4 часа, т.е. выполнили задачу разведки. Вместо U-2 летал TR-1(улучшенный) над ФРГ, за ГСВГ наблюдал, с высоты 27000 и скорости 700 за 5 часов много высматривал. В записи есть, Riddle 26, время записи 07:45, имели привычку выходить не SkyBird, а напрямую на Croughton, позывной в тот день Shemrock. И ещё один в тот же день, Inlack 83, 10:04, часто первый выход Radio check, через 2-3 часа op's normal время 4 цифры. Радиообмен похож на RC-135, но другой фон передатчика, зона полёта. RC-135 часто торчали в Балтике, давали радиограммы Harvard и сразу после Brother, почему так назывались, не знали, но в них всегда говорили в скольких морских милях от берега (СССР) находятся в международном воздушном пространстве. Такие полёты были и разведовательные и провакационные, вдоль границ. В конце плёнки есть такой красавец, 53:53, Flome24 после времени time 0810 говорит 50(five-zero) nautical miles of shore in international air space and continuing mission. Property-Croughton.RC-135: Bowk33 29:13, выдаёт две кодогруппы по 3 символа, Issue40, 30:32, выдаёт 5 кодогрупп. Все B-52 позывной Muese(на этих учениях), даже на время их нахождения на учених в Сарагосе, Испания, работала станция Muese-control, пеленговалась как Croughton, просто свои люди сидели для бомберов. По договору с нами постоянно базироваться в Европе они не могут. Докладывался каждый выход на связь, были весёлые дни. Обрати внимание на SR-71 59:13, позывной Curney 83, отличительный признак время в двух цифрах 04, без указания часа, так говорил только он. Но интересно, что Croughton его не слышит и отвечает ему ВКП ГК в Атлантике Gladiola, его всегда было слышно с эхо. Самый дуболомный самолёт-P-3, позывной слово без цифр, как у НУС, летает 8 часов, орёт каждый час буквы-цифры, доставал и нас и их, если в Сред.море, Krupp 38:58, Rome 57:16, Если в Балтике, то на RC-135 радиообмен похож, Harvard и сразу после Brother.Mind, 46:56, и ещё буквы-цифры.

Zesty67
беседы сотового телефона
Это Ваш самый весомый аргумент в установлении истины?
P.S. Вы очень успешно освоили возможности поисковых систем Интернета. То, что я не занимаюсь перепечатыванием, сиречь - постонабивательством, известных дремучих статей, которые раз за разом появляются здесь при Вашем непосредственном участии, основой которых служат не аргументированные позиции, а "трындёж" по телефонам неких неуравновешанных личностей, вовсе не повод для умозаключений, что я с ними не знаком.
Ежели Вы такой шибко осведомлённый по теме HARVARD - BROTHER, кладите доки - будем обсуждать. Ежели сказать больше нечего, то прошу более внимательно прочитать мою просьбу к Вам от 22 Окт 2011 14:27:37 и сосредоточиться на проходящем мероприятии, а то, знаете, отвлекает...

Вы очень успешно освоили возможности поисковых систем Интернета. И не только это.
То, что я не занимаюсь перепечатыванием, сиречь - постонабивательством Это как посмотреть уважаемый, а вот все ваши тут рукописи за последнее время сплошное постонабивательство (конг-фу, батлы,банчи и т.д и т.п)
"трындёж" по телефонам неких неуравновешанных личностей, вовсе не повод для умозаключений, что я с ними не знаком. Я Вас знакомил с кем-то или с чем-то? Вы тут вроде не единственный на форуме.
Ежели Вы такой шибко осведомлённый по теме HARVARD - BROTHER, кладите доки - будем обсуждать. А какие ещё Вам доки выложить,напишите список плиз.

:-)).
22 Окт 2011 14:27:37 Я Вам вчера уже написал, что Ваша позиция по этому вопросу понятна, но у меня есть сомнения в её правильности. Продолжать туж самую волынку, не переходя на новый качественный уровень, считаю занятием безперспективным.

слоганы HARVARD - BROTHER носят исключительно аналогичный характер слоганам ON TASK - OFF TASK,
MAMADU Вы сами ответили на на свой вопрос, что такое HARVARD - BROTHER

BOLD
Я на него не ответил, я выдвинул такую версию.

MAMADU Одно другому не мешает

Подводя итог нашего словесного кунг-фу, озвучу свою позицию: "Ни с той, ни с другой стороны баррикад железобетонных аргументов в пользу тех или иных версий не приведено.

Я тут ни с кем борьбой не занимаюсь.

Что касается версий - действующая версия не противоречит ни здравому смыслу, ни личному опыту участников форума.

Кроме того, в настоящее время она не имеет достойных альтернатив, также удовлетворяющих указанным условиям.

~ 1900мск, PrFr
EAM 4 Yankee Force! 6 char
1922 мск
EAM 4 Yankee Force! 6 char (new)

Вечером начал активно находиться в режиме "тревожного ожидания" CourtLand
0000msk,PrFr
EAM 4 ZULU Force! 6 char. Враг у ворот!
0043msk, Prfr
M.S. - Shadow99

1605мск Puerto Rico-SAM49 s/check over (C20C)
1804мск Offutt-RANGER01 r/check over (KC130)
1831мск Main Sail-LL91 (P3C)

1605мск Puerto Rico-SAM49 s/check over (C20C)
Странно, примерно в это же время работал то ли RADER739, то ли RADAR739.
http://narod.ru/disk/29344718001/Unid%20Rader739.mp3.html

1844мск Main Sail-CONVOY3179 over (C130T)
1903мск Main Sail-REACH859 r/check over
1912мск Any station-Aircraft 9005 over

RADER739, то ли RADAR739
RAIDER

01:20 мск OTIS81 - Sigonella
req for conditions EINN

0030мск Offutt-LL96 r/check over (P3C)
0034мск Offutt-REACH253 over
0036мск Offutt-REACH7034 r/check over

0049мск Offutt-SENTRY60 request p/patch Raymond24 DSN 884 7313
#Raymond24-SENTRY60 Line4 2300z, Line5A 0,Line5B 1,Line5C 276OO,Line5D 263GAO,Line5E 1.
SENTRY60 terminate p/patch out (E3C)

23.17 Pr AC2 (самолёт. какой?) Народ пишет, что это 86-0204
http://narod.ru/disk/29819900001/ALE%20AC2.mp3.html

Где-то так и есть.

2025-2033мск, 11175кГц
This is X.3.E. High Fax in a red.

2340мск Offutt-CZAR25 r/check change 11220 (ANDVT) (?B2A)
2345мск Offutt-CZAR24 r/check change 11220 (ANDVT) (?B2A)

23.15 трип. + 11220.0 M/S - FEAR34 (B-52h, 69th BS 5th BW Minot AFB, North Dakota), rqst DSN 453-2660 ( RAYMOND12), pass to 69th schedule op's the will be in ALPINA (maybe point, unid for me) at 1950.
Полная запись по желанию.

Если в тексте это звучало как ALPINE, то возможно это название географического места над штатом Техас.

vrn7234
Произносилось так - АЛПИНА.

Alpina тоже существует, только где-то в штате Нью-Йорк, хотя может это название контрольной точки полётного задания.

M_I_R
FEAR34 ALPINA
Принял как BEAR и ALAMEDA соответственно. Хотя по первой позиции, мож и FEAR - треск был, мож чего и накосячил.

MAMADU
Принял как BEAR и ALAMEDA соответственно
Где-то я это уже сегодня видел.... А, нашёл, на милсканнере чел один из Англии написал также.
треск был, мож чего и накосячил.
Я недаром написал "запись по желанию".