MultyLock - Это главный тезис данной темы! Вобще так, это тезис любого дела, где наработки складываются годами. Если это нигде не написано, никто вдруг свои "ноу-хау" вываливать не будет, да и не обязан. :) Направить, задать направление, посильно помочь это да, но не более. Ни кто не будет тут вдруг, откровенничать, особенно если в какое дело вбуханы годы жизни. Мало-мальски ценное уже тут есть, показано, что всё делается, просто нужно тренироваться. :-)

Mesh, MAMADU
Понятие "Форум" изначально подразумевает коллективные дискуссии, работу в команде.
Если вы зарабатываете этим "на хлеб", вопросов нет, с вами полностью согласен. Но если это лишь хобби - помогайте уж по чуть-чуть начинающим.
Какая информация для уровня "начинающего" а какая нет - каждый решит сам.
Главное что-бы в итоге не получили через десять лет картину: "В разделе НАТО 1 участник и тот на пенсии".

З.Ы.: Насколько я понял, весь сырбор из-за того, что af29000 выложил здесь информацию которую ему выдал кто-то другой присутствующий в топике, и этот "другой" посчитал что он имеет эксклюзивные права на информацию. "После драки кулаками не машут". Ребятки, пошуметь и повоевать можно в соседней теме, иначе у этой информативность резко падает. Спасибо.

TheKindWizard
Понятие "Форум" изначально подразумевает коллективные дискуссии, работу в команде.
получили через десять лет картину: "В разделе НАТО 1 участник и тот на пенсии".
Маниловщиной и пророчествами не надо заниматься.
Вот здесь, русским языком сказано - "обсуждение вопросов радиосвязи и радиомониторинга".
Обсуждение подразумевает помимо предмета обсуждения, еще и заинтересованность сторон.
Слабо представляю, чем может заинтересовать такой интересующийся...
Сумеете заинтересовать владеющего предметом, с вами будут обсуждать и делиться, не сумеете - пенять только на себя можете, никто не обязан.

...Ну кто Вас за язык то тянет?.. ...Вы грань то, Батенька, не переходите. А то так вопрос за вопросом, ссылочка за ссылочкой - в "кущи райские" попадёте :-)). ...Хотя, на Неньке мож правила какие другие к размещению служебной информации?..
MAMADU, вот сразу к вам встречный вопрос. Разве данные по организации радиообмена между членами блока NATO являются служебными? Или Россия уже сама стала членом NATO, а народу российскому попросту об этом "забыли" сказать? Тогда оно, конечно, понятно. Понятно также это становится и в случае, если информация подобного рода является составной частью методик противодействия вероятному противнику и РЭБ, но, мне что-то кажется, это далеко не так. Поправьте меня, если ошибаюсь.
РУБИН, на ваше усмотрение вношу предложение: переименовать этот топик в "радиоперехват сетей NATO: курс молодого бойца". Общими усилиями выведем его в топ! :)

А теперь вопрос ко всем сразу. Очень сильно застопорился в вопросе, который я у же задавал чуть ранее.
Повторю его ещё раз.
Тема по Link-11. Как определить частоту головной станции "линка", если случайно, или целенаправленно зацепиться за одну из станций в сети?
Если кто владеет этой информацией и готов ей поделиться, скажите об этом здесь, или в личку, или, хотя бы, дайте подсказку, в каком направлении нужно двигаться... Не решив этой задачи, двигаться дальше невозможно - упёрся лбом.

БЕГЕМОТ
Просто расскажите в чём суть этого неожиданного поста. И никто не будет более гадать.

TheKindWizard, уже опередил вас. Тоже стало интересно.
По поводу же вами адресованного ранее мне вопроса отвечаю положительно. Эхо при передачи EAM слышно очень часто, почти всегда. Причину его вам уже объяснили выше. Я раньше по наивности думал, что эта причина в другом - в том, что волна приходит в QTH двумя путями. Длинным и коротким. Отсюда следует (из-за конечности скорости распространения радиоволн) и временнАя задержка. Потом я уже понял, что ошибался.

TheKindWizard
Расскажите в чём суть этого поста. Он появился неожиданно и резко
Это Вы у автора спрашивайте.
Могу только от себя пояснить, что супостату вовсе не обязательно знать до какой степени данные по организации радиообмена между членами блока NATO народу российскому известны.
Где проходит грань между трепом ЖП и разведданными решайте лучше самостоятельно, каждый для себя.

супостату вовсе не обязательно знать до какой степени данные по организации радиообмена между членами блока NATO народу российскому известны
Вот! Нашёл ответ на свой вопрос. Подозревал об этом, теперь и убедился. В принципе, этот щекотливый пункт можно было бы чётко внести в правила "Радиосканер.ру", тогда бы многие вопросы у многих, в том числе и у меня, отпали бы сразу.

БЕГЕМОТ
Спасибо! Теперь понятнее.

Rojer_FM Пардоне, немного не понял. Вы хотите сказать, что если работает сеть Link-11 то головная работает на частоте Х, а другие на частоте У?

Mesh, поняли вы меня совершенно верно, но так ли это на самом деле, я не знаю. Потому и спрашиваю. И ещё хотелось бы знать, как определяется частота, на которой передают данные голосом для согласования по Link-11 в режиме J3E. Собственно, это хотелось бы знать больше всего.

БЕГЕМОТ, вам не кажется очень странным, что этим топиком предполагается как можно больше людей привлечь к мониторингу НАТОвских радиопередач и одновременно с этим часть информации скрывается преднамеренно. Если уж такая тайна содержится в назначении заголовка радиограммы, то зачем эта тема тут вообще?

Rojer_FM Мне казалось, что сеть работает в пределах одной частоты, и головная и остальные. Тут кто-то ложил описание протокола на сайт. Там вроде нет ничего про данные голосом для согласования по Link-11 в режиме J3E имхо сеть самодостаточна и ориентирована на конкретные задачи. Оно-то может и могут выйти два там оперетара и сказать друг другу "Go?", "Go!". Но как бы говорить о специальной частоте для согласования, я не в теме конечно так как другие, но как бы она может быть любой тогда на самом деле.

Раньше было в радиолюбительских книгах набор слов для радиолюбителей, которые хотят работать с англоязычным оператором, есть ли что-то аналогичное по данной тематике ?

Mesh, я бы согласился с вами, но Сибиряк неоднократно говорил о частотах радиосетей координации работы Link-11, где работа велась голосом.
Вот, например:
Link 11 - Страница 8
И, потом, там ведь не просто "гоу, гоу, гоу!", там оговаривают частоты, передают альфа-коды и т.д., т.е. задают начальные параметры согласованной работы БИУС.
Всплывала также частота 2400 кГц, но сам я в эфире такой работы голосом и открытым текстом не слыхал ни разу. Возможно я ошибаюсь, тогда поправьте. Для меня сейчас это ключевой вопрос.

...Да, и ещё надо сразу определиться. Прочитав весь топик, я заметил, что часто, заметив частоту, рядом с ней делают примечание: "работал один объект", или "работало 10 объектов" (сам грешен был, когда развлекался с Code-300, там наглядно видно, сколько корреспондентов в данный момент на частоте работает).

Так-то оно всё понятно.
Но не очень...

Вот, например, частота 4444 кГц - работал один объект. И частота, допустим, 5056 кГц - работало 6 объектов. Что это значит вообще?
С частотой 5056 кГц всё более-менее: отдельная корабельная группировка, или авиа-звено. А вот с другой заморочка. Что, получается, на частоте 4444 кГц один кораблик вещает сам для себя и он же является головной станцией Link-11? И сам же себя координирует и, так сказать, развлекает? Но какая же тогда это сеть? Или всё-таки есть кто-то ещё и через какой-то шаг (скажем, через 25 кГц) находится ещё одна частота из данной сети, на которой находится целая корабельная группировка, которая слушает 4444? Как тогда осуществляется взаимодействие между ними? Как узнать шаг частот в сети?

Rojer_FM Да, вопросы-то оно есть. Но например из той же ветки на которую вы ссылаетесь указаны три частоты. Честоно говоря я не в курсе, нужно спросить моряков. Но например слабо представляю как на частоте допустим 2899 работакт головная, а на 2891 вся сеть. Ведь корабль это не земля, где можно и антенны разнести и приёмный центр вынести куда подальше. Всё рядом. Как в этом случае работает приёмник головной во время своей передачи, мощность там наверное не менее 1 квт или около того? Вопрос. С учётом, что диаграма антенн должна быть круговой. Сама сеть это вроде сеть тактического назначения, то есть можно условно предположить что это круг радиусом не более 1000-1500 км от головной, в этом случае запросто может быть, что слышно не всю группировку, а часть её, а может и вобще одну еденицу из неё. Потом в том же протоколе, если правильно его понял, есть такое когда работает только головная, все остальные пикнуть не имеют права. Этот режим устанавливает и снимает головная. Ещё же есть самолёты, там где одиноко тарабанит линк-11, может быть и самолёт который слышно и который сливает инфу, активного обмена тож в этом случае ожидать вроде как не с чего, а может и просто быть не слышно остальных. Про голос я против ничего не имею, но тот же Сибиряк ссылается на документы из которых он эти частоты брал. То есть он их не вычислял или определял, а просто прочитал. Вобще как чего определять вопрос конечно интересный, могу предположить. По докам рабочая сеть очень хорошо синхронизирована, две разные незвисимые сети внешне вряд ли будут синхроинзированы так же тщательно между собой как одна внутри, ибо вроде независимы. Но это не реалтайм задачка, пока по крайней мере нет инстрамента такого, ну или я о нём не знаю. По записям там в I//Q наверно можно чего-то попытаться определить. Хотя б потвердить эту версию или опровергнуть. Но тут проблемка, те кто нато слушает, очень редко чего вобще пишут, а уж в i/q записать я так даже и не представляю кто это будет делать. Те кто мог бы чего определить по записям, не имеют соответственно матерьяла. И всё становится на круги своя. :-)

Mesh, вопросов очень много, согласен. Некоторые из ваших предположений возникали и у меня, поэтому нужно будет разобраться со спецификацией протокола повнимательнее. Материалов - тьма, вот только вникать как всегда некогда.

Ребята, подскажите, пожалуйста.

Есть EAM сообщение, а в нём помимо букв и цифр звучит нечто как "After". Это что за буква (знак)? Или мне это просто так слышится? Залить в копилку всё сообщение целиком не получается, не позволяет лимит. Загрузил только третью часть. Вот запись
В расшифрованном виде вся запись выглядит так:

432IWK 32Z3LWUETK3VBNPA
43VILN UKTHS7KJCDDB4Q4$PSUFSD
43SZ26 ABM3QK5XNTM$7UHXGR5JI3

В тексте "After" обозначено как $.
И ещё один момент: Q - "Quebec" почему-то произносится как "Keyback". Или это, опять же, чисто моё слуховое восприятие?

MultyLock
Ваша неясная буковка - Oscar.

" почему-то произносится как "Keyback"
Так этож "америкоский", у них сколько штатов столько и "букварей". Тут уже диалективные особенности оператора ввода EAM.

Так этож "америкоский", у них сколько штатов столько и "букварей". Тут уже диалективные особенности оператора ввода EAM.
Верно ! Самому иногда раньше слышалось то "Keyback", то "Get Back" ))).

Я было сначала подумал, что это черта дроби - "/" (Slash и Back Slash), произнесённая на свой манер.

По просьбе rk6aje выложил схемку и фото его тюнера, описанного выше, по этой ссылке
http://www.radioscanner.ru/files/download/file11628/prostoj_tuner_rk6aje_.rar

toksin, по вашему вопросу подниму материал и сделаю что-то типа методики "lite" версию. На днях выложу.

Удачи.

РУБИН
Большее спасибо вам, думаю не один я такой, многим будет полезен данный материал. Rojer_FM тоже обещал посмотреть у себя по данной тематике.

И вам удачи)

Toksin, присоединяюсь к Вашему мнению. Интересный и нужный материал

toksin, MultyLock, Stetsenko, не гарантирую, что точно найду эти материалы, но обещаю: искать буду добросовестно. Помню, что было несколько pdf-файлов, а вот где они сейчас...
Поскольку сам я в этих вопросах зелёный, подождём памятку, которую обещал составить для таких как я Рубин в своей теме. Пока же могу сказать, что материалы по теме, интересующей нас, ищутся по ключевым запросам "voice procedure", "procedure word", "military acronyms", "military jargons", и т.д.
Сходу мне удалось набрести на ссылки:

http://en.wikipedia.org/wiki/Voice_procedure
http://en.wikipedia.org/wiki/Procedure_word
http://www.vetfriends.com/lingo/index.cfm?sort=abc&view=all
http://www.ominous-valve.com/acronyms.txt
http://www.ominous-valve.com/jargon.txt

Вот ещё один очень прелюбопытный документ. Лежит здесь. Но без знания английского языка тяжело будет в этом деле. Придётся это знание освежить...

svp1973
что-то мягко говоря фотографии с описанием не совсем сходятся, где переключатели на 6 положений? где припаянные серединами провода к 0, 5, 10, 15 и 25 виткам?
этими фотографиями можно лишь полюбоваться.

коль уж этот топик для чайников, нельзя ли более детально описать процесс сборки.

В 19:10 по киеву на 11175 принял(скорее всего ретрансляцию) базу Эндрюс, оператор передавал LWCXH5 STANDBY и так несколько раз, LWCXH5 - это передача инструкций в виде кода ?

toksin
Вы приняли EAM сообщение. Подробней здесь.
А также посмотрите моё сообщение выше по теме.