На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 59,
участников - 6 [ Zmej, Михаил1, mik64, Ефвфы, fantomas-nsk, Dubai]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Зачем у базовых GSM-антенн 2 разъема? 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 25 Янв 2011 22:04:08 #  

Здравствуйте!

Специалисты по GSM оборудованию, подскажите, пожалуйста, для чего на базовых антеннах два разъёма?

Для примера антенны следующие:

Powerwave
ALXC 900/1800-65-15.5i/17.5i-2-D
UXM 1710/2170-90-16.5i-A-D
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 25 Янв 2011 22:08:23 · Поправил: Rulez Reloaded (25 Янв 2011 22:08:41) #  

Я не специалист, но полагаю, что для двух диапазонов.

900/1800 GSM900 / GSM1800.

UXM 1710/2170 GSM1800 / 3G.
Реклама
Google
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 25 Янв 2011 22:15:26 #  

в одном корпусе стоят при 1-м соске- 1 антенна, при 2х- 2 антенны(часто одного диапазона,сделано для борьбы с замираниями), при 4х 2антенны одного диапазона(разнесённые в пространстве)+2 другого,тоже разнесённые. ключевое слово как все уже поняли РАЗНЕСЁННЫЙ ПРИЁМ. бывают канешн и частные случаи,когда в одном корпусе 2 разных антенны, тогда для разнесённого приёма ставится недалече такая же.
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 25 Янв 2011 22:20:32 · Поправил: RN3ASW (26 Янв 2011 00:29:36) #  

Rulez Reloaded, здравствуйте!

Я тоже сначала так подумал, но померив выяснилось что они оба двухдиапазонные, с незначительными отличиями...

locomosha, здравствуйте!

... при 2х- 2 антенны(часто одного диапазона,сделано для борьбы с замираниями)...

Спасибо, ниже фото выложил, на всееобщий коментарий.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 25 Янв 2011 22:22:48 #  

locomosha
А что за оборудование ими "разнесённо принимает"?
dmitry22
Участник
Offline2.6
с янв 2006
Mykolaiv
Сообщений: 545

Дата: 25 Янв 2011 22:25:05 #  

RN3ASW
В одном корпусе физически две антенны с кросс-поляризацией,
например, на Катрейнах так и пишут : +45 , -45.
dmitry22
Участник
Offline2.6
с янв 2006
Mykolaiv
Сообщений: 545

Дата: 25 Янв 2011 22:30:24 #  

Fath
А что за оборудование ими "разнесённо принимает"?
Оборудование базовой станции - например, Ериксоновские TRU, dTRU, DRU имеют от 2 до 4 входов по RX именно для разнесенного приема.
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 25 Янв 2011 22:39:52 · Поправил: RN3ASW (26 Янв 2011 00:30:56) #  

locomosha, dmitry22, здравствуйте!

Вот это и пытаюсь понять, позже выложу фотографии внутренностей, из конструктива не всё понятно.
Но сделано очень красиво и качественно, аж разбирать жалко...
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 25 Янв 2011 22:55:31 #  

Про кросс-поляризацию производитель упоминает, значит она реализована посредством второй антенны, конструктивно размещённой на одной плате?

И ещё вопрос, можно ли подать на оба входа сигналы от передатчиков одновременно?
dmitry22
Участник
Offline2.6
с янв 2006
Mykolaiv
Сообщений: 545

Дата: 25 Янв 2011 23:36:54 #  

RN3ASW
Про кросс-поляризацию производитель упоминает, значит она реализована посредством второй антенны, конструктивно размещённой на одной плате?
Так и есть. Только, наверное, не на плате они собраны, хотя Powerwave не видел внутри.
И ещё вопрос, можно ли подать на оба входа сигналы от передатчиков одновременно?
Да, на практике так и делают.
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 26 Янв 2011 00:10:22 #  

Всем спасибо!

Вот обещанные фото, почти 17МГб...

буду признателен за коментарии...

Ещё вопрос, на антенне есть регулировочный элемент (отчётливо виден на фотографиях), он регулирует за счет физического изменения длинны коаксиальной линии? (разобрать пока руки не дошли:)
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 26 Янв 2011 00:33:41 · Поправил: RN3ASW (26 Янв 2011 00:41:52) #  

Fath, здравствуйте!

А что за оборудование ими "разнесённо принимает"?

В архиве с антеннами для Вас фото БС, там по кроссеровке приём-передача кое что разобрать можно, видно что в каждом блоке приёмопередатчика один выход передачи и два входа на приём.

А ещё, на фото БС, интересна схема включения нескольких TRX-блоков через сумматоры на одну антенну.
По документации это нужно для частотного хоппинга.
dmitry22
Участник
Offline2.6
с янв 2006
Mykolaiv
Сообщений: 545

Дата: 26 Янв 2011 11:06:29 #  

RN3ASW
Попробую ответить :)
Ещё вопрос, на антенне есть регулировочный элемент (отчётливо виден на фотографиях), он регулирует за счет физического изменения длинны коаксиальной линии? (разобрать пока руки не дошли:)
Этот регулировочный элемент изменяет угол наклона ДН антенны по вертикали. За счет чего - не знаю :(
Скорее всего Вы правы насчет изменения длины - меняется сдвиг фаз на элементах атненны, за счет чего ДН и меняется.
А ещё, на фото БС, интересна схема включения нескольких TRX-блоков через сумматоры на одну антенну.
По документации это нужно для частотного хоппинга.

Включение нескольких блоков TRX через сумматоры на одну антенну нужны не для частотного хоппинга, а просто для экономии антенн :) Просто хоппинг есть synthesiser и baseband хоппинг. synthesiser - это когда каждый TRX периодически меняет частоту передачи, а baseband - это когда каждый тайм-слот периодически переключается по всем передатчикам соты, но сами TRX работают на одной и той же частоте.
А сумматоры (кромбайнеры) есть фильтровые (TX4F09/TX4F18 filter combiners ) и гибридные (TX2H09/TX2H18/TX4H09/TX4H18,без избирательных элементов). Поэтому synthesiser хоппинг работает только с гибридным комбайнером (частота меняется, фильтров нет), а baseband хоппинг - с любым комбайнером.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 26 Янв 2011 11:42:24 #  

dmitry22
Оборудование базовой станции - например
Извиняюсь, просто подумал, что антенны эти для абонентской техники.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3361

Дата: 26 Янв 2011 12:09:02 · Поправил: killer258 (26 Янв 2011 12:28:49) #  

а вот интересно, давно хотел узнать, как там обстоит дело с передачей в сотах. Насколько я знаю, сота может использовать около 10-15 частот 900 мгц диапазона.

Так вот, любопытно,как там сделано- один передатчик, промодулированнный спектром всех каналов соты или куча передатчиков, и потом всё это суммируется в антенну?
И то, что мощность базовой станции 30 вт -это мощность каждого из её каналов?то есть общая мощность, излучаемая одновременно, больше раз в десять?

Почему-то этот вопрос обходят стороной в литературе. Сколько ж там интересно?
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 26 Янв 2011 12:26:36 #  

dmitry22, здравствуйте!

Большое спасибо за компетентные ответы!
CUS
Участник
Offline4.3
с мая 2008
СПб/Минск
Сообщений: 675

Дата: 26 Янв 2011 13:21:58 #  

а вот интересно, давно хотел узнать, как там обстоит дело с передачей в сотах. Насколько я знаю, сота может использовать около 10-15 частот 900 мгц диапазона.

Так вот, любопытно,как там сделано- один передатчик, промодулированнный спектром всех каналов соты или куча передатчиков, и потом всё это суммируется в антенну?

Насчет 10 -15 частот - не встречал, а вообще на каждую частоту свой TRX, сигналы от которых суммируются в комбайнере.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 26 Янв 2011 15:44:31 #  

Приветствую!

Я тоже сначала так подумал, но померив выяснилось что они оба двухдиапазонные, с незначительными отличиями...

А я предупреждал, что не специалист. Хотя про кросс-поляризацию слышал, но так и не понял, как оно работает :)
dmitry22
Участник
Offline2.6
с янв 2006
Mykolaiv
Сообщений: 545

Дата: 26 Янв 2011 17:14:11 #  

killer258
а вот интересно, давно хотел узнать, как там обстоит дело с передачей в сотах. Насколько я знаю, сота может использовать около 10-15 частот 900 мгц диапазона.

Так вот, любопытно,как там сделано- один передатчик, промодулированнный спектром всех каналов соты или куча передатчиков, и потом всё это суммируется в антенну?

Сота использует столько частот, сколько передатчиков установлено, т.е. один передатчик - одна частота (частотный канал). Количество каналов (передатчиков) в соте зависит от нагрузки.
И то, что мощность базовой станции 30 вт -это мощность каждого из её каналов?то есть общая мощность, излучаемая одновременно, больше раз в десять?
Это мощность на выходе TRX. При суммировании в комбайнере теряется 3 дБ (т.е. в 2 раза по мощности).
Далее сигналы двух передатчиков по фидеру с затуханием Х дб бегут в антенну. А вот какова суммарная мощность, излучаемая, например, двумя антеннами и четырьмя передатчиками, я, к своему стыду, не знаю :( Может, кто-то подскажет...
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 26 Янв 2011 23:18:12 #  

И ещё вопрос, можно ли подать на оба входа сигналы от передатчиков одновременно?
если передатчик один то выход tx идет на 1 антенну, а RX идёт с обоих сосков.если передатчиков более 2х,то схема работает крест накрест. на приём работают мультикаплеры, на передачу комбайнеры и сплиттеры. активное участие принимают дуплексёры.
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 26 Янв 2011 23:24:25 #  

Хотя про кросс-поляризацию слышал, но так и не понял, как оно работает :)
что бы ориентация антенны мобильной станции (поляризация) не имела сильного влияния на качество сигнала,антенны бс имеют поляризацию 45 град. соответственно применив в соту 2 антенны( в одном ли корпусе,аль в разных) с поляризацией +45 и -45,получим ещё и плюс в борьбе с замираниями. при помощи нетмонитора можно увидеть,что если ориентировать антенну мобилки на бс(или просто привязать жёстко к 1 оси и поменять поляризацию на горизонтальную,то изменения уровня сигнала не произойдёт.
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 26 Янв 2011 23:26:22 #  

почитайте про антенны катрейн, эндрю.)))
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 28 Янв 2011 05:16:48 · Поправил: RN3ASW (28 Янв 2011 05:36:35) #  

locomosha, Здравствуйте!

И ещё вопрос, можно ли подать на оба входа сигналы от передатчиков одновременно?

Немного поясню свой вопрос про два передатчика на одну антенну.
Необходимо на период переговоров и совещаний гарантированно заблокировать сотовую связь.
В окно переговорной с соседнего дома светит базовая станция, уровень сигнала огромный.

Помимо гарантированного подавления, важно что бы подавляющий сигнал не выходил за пределы помещения переговорной и тем более не мешал операторам связи за пределами здания заказчика!.

Существующие на рынке блокираторы сотовой связи в этом помещении не работают вообще.
Хочу реализовать адаптивный, импульсный блокиратор регулируемой мощности (до 20 ватт) с выходом на высокоэффективную, выше указанную антенну (900-1800).
Система будет анализировать уровень мощности внутри переговорной и за её пределами.

Вот именно в связи с этим вопрос про два передатчика на одну антенну (по сути на две, в одном конструктиве).


Буду признателен за комментарии и ваш опыт решения подобных задач.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3361

Дата: 28 Янв 2011 12:12:52 #  

трудность в том, что раньше соты были чисто 900 мгц, и там было всего 124 частотных канала. а сейчас добавили ещё и 1800, там каналов и слотов гораздо больше. Хоть один канал оставишь незадавленным- и трубка сможет прорваться в эфир.
dmitry22
Участник
Offline2.6
с янв 2006
Mykolaiv
Сообщений: 545

Дата: 28 Янв 2011 12:37:06 #  

трудность в том, что раньше соты были чисто 900 мгц, и там было всего 124 частотных канала. а сейчас добавили ещё и 1800, там каналов и слотов гораздо больше. Хоть один канал оставишь незадавленным- и трубка сможет прорваться в эфир.
Достаточно давить BCCH, но его надо определить :)
А это уже сложнее.
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 28 Янв 2011 20:56:50 #  

и 3ж давить...))) учитывая усиление антенн бс около 18дбм и можность пер-ка md 20-50 вт, учитывая диаграмму направленности антенн БС (как правило 60-65 град в горизонте и прижатый к земле лепесток в вертикале,шириной ок 10-15 град можно решать поставленную задачу. проще выключить мобильники. кстати,каков приёмный уровень в помещении?
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 28 Янв 2011 20:57:43 #  

Достаточно давить BCCH, но его надо определить :)
А это уже сложнее.

филдтест,нетмонитор и прочие программы для определения параметров сети с мобильника.
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 28 Янв 2011 23:51:00 #  

Всем, здравствуйте!

locomosha

и 3ж давить...

да.

кстати,каков приёмный уровень в помещении?

уровень:
на 1800 до +34 dbm
на 3g до +36 dbm

проще выключить мобильники.

это расчитано на несанкционированные каналы утечки информации...
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 29 Янв 2011 00:07:19 #  

уровень сигнала со знаком минус...
это расчитано на несанкционированные каналы утечки информации...
способов-миллион)))
RN3ASW
Участник
Offline3.7
с мар 2008
Москва
Сообщений: 390

Дата: 29 Янв 2011 00:34:03 · Поправил: RN3ASW (29 Янв 2011 00:43:46) #  

locomosha

уровень сигнала со знаком минус...

да нет, тогда бы проблем небыло:)
конечно не всегда такой уровень но это максимальные пики, антенна базы в окно светит!

...мерилось на анализатор спектра с подключенной к нему вышеуказаной антенны, в режиме накопления за сутки.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.048; miniBB ®