Автор |
Сообщение |
|
Дата: 30 Янв 2011 04:55:32
#
Здравствуйте!
Есть необходимость одновременно подать несколько ВЧ сигналов на один широкополосный усилитель и согласованную нагрузку, полоса усилителя позволяет.
В связи с этим вопрос, можно ли так делать?
Как будет вести себя усилитель?
Пример:
Вход МГц:
1~1800;
2~1900;
3~2000;
4~2200.
Выход до +45 dBm, на каждой частоте.
|
|
Дата: 30 Янв 2011 05:34:18
#
Скорее всего комбинашки так повылезают, что приедут.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 30 Янв 2011 06:12:47
#
Hob1, здравствуйте!
Скорее всего комбинашки так повылезают, что приедут.
Да вопрос больше теоретический...
|
|
Дата: 30 Янв 2011 06:32:26
#
Как будет вести себя усилитель?
А это от усилителя будет зависить.Точнее от его линейности.
|
|
Дата: 30 Янв 2011 07:12:04
#
Остап Б, здравствуйте!
А это от усилителя будет зависить.Точнее от его линейности.
линейность не очень, придётся раскачивать разными уровнями на каждой частоте.
|
|
Дата: 30 Янв 2011 16:17:57
#
Имеется в виду линейность по сигналу, не по частоте. Какой класс усиления? Для какой модуляции предназначен? Ну в общем надо взять и попробовать (если есть чем смотреть выход).
Уселителю то ничего не сделается.
|
|
Дата: 31 Янв 2011 22:37:04
#
Согласен с предыдущим гражданином. Если усил маломощный и транзисторы в А-режиме, то возможен успех. В остальных случаях будут комбинационные частоты. Если их уровень окажется невысоким, т.е. ус-ль имеет хорошую линейность, можно попробовать применить фильтры. А пробовать лучше аккуратно, чтобы возбуд не поймать, а то и ус-ль можно угробить.
|
|
Дата: 31 Янв 2011 22:57:16
#
Как будет вести себя усилитель?
Пример:
Вход МГц:
1~1800;
2~1900;
3~2000;
4~2200.
Выход до +45 dBm, на каждой частоте.
А Вы прикиньте, какую пиковую мощность должен иметь усилитель, дабы при наихудшем раскладе не влететь в ограничение, и все лишние вопросы отпадут. 45 дБм- это 31.6 Вт. Для неискажённого усиления двух таких некоррелированных сигналов какая должна быть пиковая мощность усилителя? Правильно, 126.5 Ватт. А для четырёх?...
|
|
Дата: 01 Фев 2011 00:21:53 · Поправил: RN3ASW (01 Фев 2011 00:27:46)
#
Здравствуйте, все!
Hob1
Имеется в виду линейность по сигналу, не по частоте.
ясно, померяю.
Какой класс усиления?
их несколько видов в наличии, АВ, С...
Для какой модуляции предназначен?
в основном Gaussian Minimum Shift Keying (GMSK), остальные х.з.
Ну в общем надо взять и попробовать (если есть чем смотреть выход). Усилителю то ничего не сделается.
да, посмотреть есть чем, поэкспериментирую...
РПТДА
Если усил маломощный и транзисторы в А-режиме, то возможен успех. В остальных случаях будут комбинационные частоты. Если их уровень окажется невысоким, т.е. ус-ль имеет хорошую линейность, можно попробовать применить фильтры. А пробовать лучше аккуратно, чтобы возбуд не поймать, а то и ус-ль можно угробить.
Спасибо, принято.
Igor 2
прикиньте, какую пиковую мощность должен иметь усилитель, дабы при наихудшем раскладе не влететь в ограничение
по транзисторам до 90 ватт, 50 ватт 100% рабочий цикл, пробовал, раскачиваются до 50 ватт одним милливаттом!
45 дБм- это 31.6 Вт. Для неискажённого усиления двух таких некоррелированных сигналов какая должна быть пиковая мощность усилителя? Правильно, 126.5 Ватт. А для четырёх?...
Большое спасибо!
Буду учитывать Ваши советы в экспериментах.
|
|
Дата: 01 Фев 2011 00:33:47 · Поправил: Igor 2 (01 Фев 2011 00:34:45)
#
RN3ASW
А в режиме А, КПД только в теории 50% при максимальной выходной мощности. По жизни на указанных частотах и 20% за счастье. Пиковая мощность для гарантированного незахода в ограничение 510 Ватт. Считаем КПД усилителя, рассеиваемую транзисторами мощность, истерически смеёмся, и подготавливаем для его охлаждения небольшой бассейн.
Никак режим А не прокатит..
|
|
Дата: 01 Фев 2011 05:34:53
#
Igor 2
Никак режим А не прокатит..
Спасибо, принято.
Подскажите, пожалуйста, как себя ведёт усилитель при входе в ограничение, как это можно отследить по току и амплитуде выходного сигнала?
Буду признателен за методики настройки усилителей.
|
|
Дата: 01 Фев 2011 11:58:12
#
на практике уровень ограничения определяют снижением коэффициентом усиления на 1дБ. Условно считают эту точку ограничением по верху. чем ниже усиление, тем больше ДД. слабо на лампе сделать? частоты низкие..
|
|
Дата: 01 Фев 2011 12:48:51 · Поправил: Igor 2 (01 Фев 2011 13:00:01)
#
Подскажите, пожалуйста, как себя ведёт усилитель при входе в ограничение, как это можно отследить по току и амплитуде выходного сигнала?
Буду признателен за методики настройки усилителей.
Для приблизительной оценки нелинейности, достаточно найти точку компрессии -1 дБ, при этой пиковой мощности интермодуль третьего порядка приблизительно -36 дБ. Можно даже не владеть математическим аппаратом- это легко проверяется любым звуковым редактором.
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/spektr.jpg) Увеличить |
|
Дата: 01 Фев 2011 13:42:15
#
kurs, Igor 2, здравствуйте!
уровень ограничения определяют снижением коэффициентом усиления на 1дБ.
Ясно, интуитивно так и настраивал, при снижении уровня сигнала немного возвращал назад...
Спасибо!
|
|
Дата: 01 Фев 2011 14:41:06
#
Что-то не принято так складывать, даже в ТВ и то на звук ставились отдельные передатчики, и что-то мне подсказывает, что и Вам делать так не нужно, потому как не доведёт это до добра.
|
|
Дата: 01 Фев 2011 15:01:31
#
я тоже чувствую что надо отдельно усиливать каждый сигнал а потом суммировать, иначе от малейшей перекачки получите интермодуляцию.
|
|
Дата: 01 Фев 2011 17:43:59
#
serk, RadioKoteg, здравствуйте!
Спасибо, просто спортивный интерес:)
надо отдельно усиливать каждый сигнал а потом суммировать, иначе от малейшей перекачки получите интермодуляцию
в том то и интерес, что хочется суммировать низкую мощность...
|
|
Дата: 01 Фев 2011 18:01:21
#
RN3ASW IMHO Можно долго считать но лучшее средство это анализатор спектра, на нем результат будет видно на все 99.9 процента. Мы тут по долгу работы так телевидение в СКТВ суммируем, я поначалу был удивлен зачем на СКТВ в магистраль ставят усилители которые лихо выдерживают 1 ватт почти на 1 ГГц при одиночном синусоидальном сигнале, а потом стало понятно что надо распределить мощность сигнал к примеру 65 частот по 5 МГц, в сумме соответственно набегают такие цифры.
|
|
Дата: 01 Фев 2011 18:16:41
#
RadioKoteg
но лучшее средство это анализатор спектра, на нем результат будет видно на все 99.9 процента.
да, его тоже использую, пока только до 8,5 ГГц могу видеть...
|
|
Дата: 02 Фев 2011 10:19:03
#
даже в ТВ и то на звук ставились отдельные передатчики
Так уже не делают(в основном) и довольно давно, с тех самых пор, как появились более-менее линейные ВЧ транзисторы на нормальную мощность. Но соглашусь с предыдущими ораторами, экономически изящней выглядит решение усилить каждый сигнал отдельным ус-лем и потом сложить их в пассивных устройствах.
|
|
Дата: 02 Фев 2011 19:27:46
#
РПТДА, здравствуйте!
экономически изящней выглядит решение усилить каждый сигнал отдельным ус-лем и потом сложить их в пассивных устройствах
Спасибо.
|
Реклама Google |
|