На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 54,
участников - 2 [ Kovlanik, Андрей24]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Антенна на 250 МГц 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
undo
Участник
Offline3.8
с сен 2008
Москва
Сообщений: 802

Дата: 08 Фев 2011 15:35:16 · Поправил: undo (08 Фев 2011 15:36:50) #  

Приветствую, необходим чертежик приемной антенны (sat) на данный диапазон. Может у кого есть? Буду очень благодарен.
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Ковров
Сообщений: 913

Дата: 08 Фев 2011 16:27:36 #  

undo
Весьма общий запрос.
Конкретней:
- Средняя частота
- Полоса
- Направленная или не напр.
- Предпологаемое усиление.
-Предпологаемые габариты.(количество элементов если направленная).
- Работа с руки или на мачте.

Юрий.
Реклама
Google
undo
Участник
Offline3.8
с сен 2008
Москва
Сообщений: 802

Дата: 08 Фев 2011 16:40:15 #  

Средняя частота 254, полоса особо не критична (слишком широкополосная будет тяжелая), направленная ( рассмотрю вариант с Quadrifilar Helix ), усиление особо не критично, кол-во элементов 2на2 или 3на3 (кросс),работа с руки.
Заранее спасибо, тоже Юрий :-)
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2613

Дата: 08 Фев 2011 16:50:24 #  

undo

Нашлось в копилке сайта - http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/255.maa
undo
Участник
Offline3.8
с сен 2008
Москва
Сообщений: 802

Дата: 08 Фев 2011 16:51:50 #  

PenTod О! Спасибо, сейчас покручу.
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2613

Дата: 08 Фев 2011 16:56:13 #  
undo
Участник
Offline3.8
с сен 2008
Москва
Сообщений: 802

Дата: 08 Фев 2011 16:58:12 #  

И здесь посмотрите - Антенна для UHF Satcom (смоделируйте пожалуйста)

Спасибо, это читал.

Дата: 08 Фев 2011 19:09:13 · #
Цитата Правка

Попробую для начала заморочится с "Eggbeater"
Атилла
Участник
Offline1.5
с ноя 2006
Москва
Сообщений: 139

Дата: 08 Фев 2011 19:36:45 #  
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8108

Дата: 08 Фев 2011 19:59:56 #  

Если (как написано в чертеже) 50 Ом кабели с 2х антенн подключить к тройнику , то общее сопротивление ант системы будет 25 Ом.
Для трансформации этих 25 Ом в нужные 50 Ом надо к тому тройнику подключить 1/4 волновой трансформатор на 2х кусках 75 Ом кабеля.
undo
Участник
Offline3.8
с сен 2008
Москва
Сообщений: 802

Дата: 08 Фев 2011 20:00:02 #  

Атилла

Тоже очень интересно, спасибо!

Дата: 08 Фев 2011 20:00:48 · #
Цитата Правка

Если (как написано в чертеже) 50 Ом кабели с 2х антенн подключить к тройнику , то общее сопротивление ант системы будет 25 Ом.
Для трансформации этих 25 Ом в нужные 50 Ом надо к тому тройнику подключить 1/4 волновой трансформатор на 2х кусках 75 Ом кабеля.

Ну это уже не сложно.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8108

Дата: 08 Фев 2011 20:04:03 #  

Ну это уже не сложно
Кому сложно, кому нет. Не забудьте про К укорочения, который гуляет даже от завода-изготовителя.
Поэтому лучше этот К измерить подручными приборами
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2613

Дата: 08 Фев 2011 20:04:17 #  

Не нужно там делать кросс-ягу - бесполезная трата времени, сил и материала. 3-5 элементов - для приема за глаза.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8108

Дата: 08 Фев 2011 20:08:33 #  

логично.
порой банального диполя хватает ;)
undo
Участник
Offline3.8
с сен 2008
Москва
Сообщений: 802

Дата: 08 Фев 2011 20:10:52 · Поправил: undo (08 Фев 2011 20:11:08) #  

Атилла
То, что впринципе искал, на выходных попробую собрать, усиление приемлимое.Только пересчитаю для 5 мм алюминия.

DEN
Спасибо за описание трансформатора.

Дата: 08 Фев 2011 20:12:33 · Поправил: undo (08 Фев 2011 20:12:53) · #
Цитата Правка Стереть Прмст.

логично.
порой банального диполя хватает ;)


Хотелось бы принимать получше, чем на диполь.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9786

Дата: 09 Фев 2011 20:04:01 #  
undo
Участник
Offline3.8
с сен 2008
Москва
Сообщений: 802

Дата: 10 Фев 2011 10:49:16 #  

Продолжая тему, еще одна конструкция: http://www.satellitenwelt.de/yagi260mhz.htm
ASH
Участник
Offline7.2
с сен 2006
Жуковский (ko95bo), RN3DAS
Сообщений: 2986

Дата: 10 Фев 2011 11:44:47 #  

Продолжая тему, еще одна конструкция: http://www.satellitenwelt.de/yagi260mhz.htm

Вот это жесткая конструкция! :) Делал такую из шпилек М6 и бум квадратная труба 15мм. Вес получается уж очень суровый)) Зато транспондер 255.55 зажигает на FT-8800 аж 7 что-ли кубиков.

Вот:

Увеличить



Увеличить
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2974

Дата: 10 Фев 2011 11:59:12 · Поправил: RA6FOO (10 Фев 2011 12:00:17) #  

Что то принимать и передавать она будет, даже кубики зажигать,
но в меру того, что позволит масса ошибок в ней.
Автор слабо представляет, что можно, а что нельзя в УКВ антеннах.
Хотел как лучше получил как всегда.
undo
Участник
Offline3.8
с сен 2008
Москва
Сообщений: 802

Дата: 10 Фев 2011 17:34:23 · Поправил: undo (10 Фев 2011 20:36:02) #  

Ware

Посмотрел параметры в mmana, антенна не настроена на частоту 255.550. У меня получилось: рефлектор 76 см, активный элемент 54 см, расстояние между элементами 18 см.
Ware
Модератор
Offline6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9786

Дата: 10 Фев 2011 19:43:43 #  

Посмотрел параметры в manna, антенна не настроена на частоту 255.550. У меня получилось: рефлектор 76 см, активный элемент 54 см, расстояние между элементами 18 см.
Ясно. Для интереса сравнил с заводской, вот что вышло.


Увеличить



Увеличить



Увеличить



Увеличить
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 10 Фев 2011 20:28:30 #  

А у меня, вот что вышло
610 х 480 х 155

Увеличить


Это другая

Увеличить
undo
Участник
Offline3.8
с сен 2008
Москва
Сообщений: 802

Дата: 10 Фев 2011 20:35:02 · Поправил: undo (10 Фев 2011 20:37:09) #  

БЕГЕМОТ
Ну у Вас и антенна(первая) по площади поверхности побольше будет.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 10 Фев 2011 20:39:25 #  
tyrist
Участник
Offline4.7
с мая 2009
Москва
Сообщений: 690

Дата: 27 Фев 2011 17:32:16 #  

На выходных собрал кроссполяризационную антенну, предложенную Иво Бругнером с картинки Ware. Антенна действительно не настроена на 255МГц, о чем и предупреждала ММАНА. Расчетное значение КСВ на частоте 255,55 составляет 3,67, реально измеренное составило 3,3. На частоте 295,55 теоретическое КСВ 8,18, реальное 4,5. Оптимизировал в ММАНЕ, обрезал на анализаторе, вот к каким размерам пришел: вибратор -53см, рефлектор-56см, расстояние между ними 25см. Результаты практических измерений: КСВ меньше или равно 2 в диапазоне от 244,55 до 298,55 (довольно значительно меняется в зависимости от частоты, но дальше 2 не уходит внутри данного частотного диапазона). При сравнении с диполем отметил некоторое увеличение уровня принимаемого сигнала, но радикального прироста усиления не заметил. Скажем так,-на диполь принимаю то же самое, но с открытым шумодавом. При подключении этой антенны зажигаются первые один-два сегмента индикатора уровня сигнала Yaesu FT-60. Сигнал с диполя "кубики" не зажигает. Телеметрию на диполь не слышу вообще, на Х-антенну, не уровне шумов. Из преимуществ отмечу небольшие размеры (в разобранном виде занимает места чуть больше диполя) и бОльшую широкополосность этой антенны по сравнению с диполем. Хотя физика этого явления мне не понятна: отдельно измеренная полоса пропускания каждой половинки антенны заведомо уже полосы, получающейся при соединении этих же антенн со сдвигом фаз 90 градусов. Если субъективно выстраивать антенны по качеству приема, которые я строил на этот диапазон, получается следующий рейтинг в порядке убывания приоритетов:
1. Двойная(тройная) рамка - хорошее(отличное) усиление, из недостатков - узкополосна, габариты.
2. Харченко с рефлектором - широкополосна, хорошее усиление, жирный минус - габариты.
3. Логопериодическая - широкополосная, усиление ниже чем у п.2, минус - габариты.
4. Яги(3-4эл)- мобильность в разборном варианте, нормальное усиление, недостаточная широкополосность.
5. Описанная выше Х-антенна, с ее преимуществами и недостатками.
6. Обычный диполь, характеристики всем известны.
tyrist
Участник
Offline4.7
с мая 2009
Москва
Сообщений: 690

Дата: 27 Фев 2011 17:50:55 #  

Да, забыл уточнить. Если кто будет повторять предложенный экземпляр антенны желательно промерять опытно коэффициент укорочения в имеющихся кабелей. У меня например для RG-58A/U неизвестной фирмы, с многожильным центральным проводником, оплеткой из меди и фольги, полиэтиленовой изоляцией коэффициент получился 0,686. Пришлось корректировать длины фазосдвигающих отрезков RG-58. Длина короткого составила 20,1см, а длинного 40,3см. В качестве 75Ом кабеля использовал noname отечественного производства. Название и характеристики не знаю, внешний диаметр около 4мм, одна центральная жила, оплетка медная, Кук=0,678, длина четвертьволнового трансформатора 19,9см.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2730

Дата: 27 Фев 2011 18:04:17 #  

tyrist
На выходных собрал кроссполяризационную антенну, предложенную Иво Бругнером с картинки Ware
С подобной конструкции можно снять на 3-5 дб сигнала поболее (в зависимости от степени влияния тех ошибок, которые в ней заложены).
По крайней мере просматриваются 3-и очевидные недостатка.
1. Отсутствие симметрирования в каждой половине.
2. Необходимо добиться КСВ хотя бы не хуже 1.3-1.4, причем в каждой половине отдельно. Тогда при объединении получите порядка 1.1.
Только в этом случае вы получите поляризацию, достаточно близкую к круговой. В вашем случае, исходя из полученного КСВ, у вас она сильно эллиптическая, близкая к линейной. Отсюда и небольшой выигрыш относительно диполя.
3. Рефлектор посолидней нужно делать.
Кроме того, уж больно большие "сопли" на чертеже. На 250 Мгц все должно быть аккуратней.
tyrist
Участник
Offline4.7
с мая 2009
Москва
Сообщений: 690

Дата: 27 Фев 2011 18:16:47 #  

fil
1. Симметрирование не сузит ли полосу?
2. КСВ добивался на каждой половине отдельно близкий к 1 на частоте 255МГц, сначала в ммане, потом на анализаторе. Также опытным путем исследовал коэффициент укорочения для каждого типа кабеля и отрезал по анализатору. Так почему при соединение в паралель двух настроенных на частоте 255МГц антенн расширяется полоса вплоть до 298Мгц, при этом размазывается КСВ?
3. Почему посолидней? Выростет усиление? Ммана предложила именно такой размер, я его только обыграл практически.
Сопли на чертеже, мне кажется, для наглядности.При повторении пытался максимально все лишнее укоротить, хотя нереализованные возможности еще остались. Надо пробовать.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2730

Дата: 27 Фев 2011 18:36:28 #  

tyrist
1. Симметрирование не сузит ли полосу?
Думаю, что расширит. Но это уже вторично, если антенна неправильно построена с точки зрения ДН.
Так почему при соединение в паралель двух настроенных на частоте 255МГц антенн расширяется полоса вплоть до 298Мгц, при этом размазывается КСВ?
То, что расширяется полоса, так и должно быть за счет 90-гр. петли (компенсации отражений). А КСВ может размазываться по разным причинам. В частности, из-за отсутствия симметрирования (появляется взаимная связь) плюс сопли.
Почему посолидней? Выростет усиление
Думаю, что да.
tyrist
Участник
Offline4.7
с мая 2009
Москва
Сообщений: 690

Дата: 27 Фев 2011 18:51:01 #  

Выглядит самоделка так (в собранном виде):

Увеличить

В разобранном:

Увеличить

А вот КСВ (анализатор RigExpert AA-520):

Увеличить

треугольник внизу указывает частоту 250,55МГц, средняя разделительная линия проходит через частоту 275,55МГц. График пересекает уровень КСВ=2 на частоте около 298,55МГц.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2730

Дата: 27 Фев 2011 18:54:04 #  

tyrist
Кроме того, вы каждую половину, я надеюсь, на 50 ом настраивали а не на 75 Ом ?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.051; miniBB ®