нынешний НВ-19 стоит 19тыр, ну что поделать, - про обесценивание рубля не здесь, а за эти деньги вы ничего лучше не найдёте. smart tweezers нервно курят в сторонке.
Классная штука, а сейчас продается? Как-то залезал на его сайт пару лет назад и ничего купить не смог, он не закрыл производство этих приборов?

AOR
продаётся, rlc-esr ру

уже 3 года пользуюсь НВ-15, наверно 99% измерений делаю при 100 кГц со стандартной амплитудой. От 10нГн до 10 мГн всё берёт с достаточной для практики точностью.
Даже если стоит 20тыс, подобное не купить в других местах, хрен с курсом валют. Очень удобная штука и продумано хорошо, меню не сложное.
По габаритам легко залезть в тесную аппаратуру.

Отдельная тема -мерить катушки на их рабочей частоте, это делается на других приборах.

стоит где-то под столом Е7-12. А на столе лежат китайские измерители-пинцеты, "no_brand" с алика, купленные за копейки по случаю заказа новых бокорезов и прочей мелочевки. Измерять приходится в 99% случаев именно мелкие smd с 5% допуском, измерить SMD 0603 конденсатор чтобы 1000 пф отличить от 0.22 мкф - они одинаковы по виду, а маркировки на конденсаторах не пишут. И вот нужна ли тут какая-то особая точность ? Стоит ли трястись над дорогим прибором чтоб его не спалить ? возможно для проведения каких-то НИОКР имеет смысл и ковыряния в СВЧ. для всего прочего дешевый китай работает.

Если есть необходимость точно подобрать компоненты, пользуюсь uni-t ut612. А для разной мелочёвки, чтобы отcортировать по номиналам SMD конденсаторы, то как выше уже написал уважаемый CO2040, хватает и китайских дешёвых показометров, которых тоже на "сдачу" на Алике накупил. Но чаще пользуюсь самопальным LC метром на микроконтроллере.

CO2040
согласен, у меня тоже таких китай-пинцет 2 штуки, куплены попутно с чем то, но они плохо берут индуктивности менее 1 мкГн из-за частоты 10 кГц. В остальном они нормальны и проверить SMD RC и "нормальные" катушки - это частая задача.

RLC-пинцет (хоть китайски) наверно после мультиметра стоит на 2ом месте приобретения при создании рабочего места электронщика.

Но к НВ-хх-пинцетам быстро привыкать, сложно отвыкать)
Они дают ещё тангенсы-добротность и всякого полезного при том же измерении, можно сформировать ряды измерения в таблице. Для разработчика это более подходящий вариант.

У меня есть пинцет АКИП (изначально это LCR-58), полезная штука, но кажется HB-19 получше будет, надо брать)
Для точного подбора компонентов конечно лучше настольный прибор, но он реально редко нужен в домашней лаборатории.

AOR
НВ-шки оправданы, если мерить катушки 1нГн...1 мкГн с хорошей точностью для предсказуемых схем, если нужна добротность и тангенсы, измерение партии компонентов с выгрузкой в таблицу, измерение компонентов внутри схемы при малом пробном сигнале.

Тоже долго смотрел в сторону настольного, но отказался, да они лишне дорогие за ту же функциональность как НВшки. Частота 1 МГц не нужна, на это есть приборы (VNA) куда практичнее и информативнее. Пинцет можно ещё брать с собой на радиорынок, чердак и подвал и место ремонта аппаратуры. Это с настольным не делать.

Отдельная тема -мерить катушки на их рабочей частоте, это делается на других приборах.
Как эти пинцеты могут заменить измеритель добротности, который мерит на рабочей частоте?
Чем ещё можно замерить?

имхо, конечно: вся копеечная китайчатина безусловно имеет право на жизнь, но только в том случае, когда не требуется измерение ESR. особенно ultra-low ESR. то есть когда надо просто измерить номинал L или C и всё. про R и говорить нечего, тут и мультиметр сгодится.

UA0OAG
Как эти пинцеты могут заменить измеритель добротности, который мерит на рабочей частоте?
Чем ещё можно замерить?
это вообще задача не для RLC прибора. не только для пинцета! вообще ни для какого. все RLC приборы имеют либо одну тестовую частоту, либо фиксированный набор частот. для измерений на рабочих частотах нужен анализатор цепей. (тоже казалось бы RLC прибор?) :)

За последнее время пришел к однозначному мнению, что портативные, доступные сейчас всем VNA - заменяют в принципе любые LC-метры. Измеряют всё точно и на любой адекватной частоте прямо, надо просто уметь пользоваться-настраивать отображение, понимать, что он тебе показывает и сделать какие-то оснастки для удобного подключения проверяемых деталей к коаксиальному разъему.

А для проверки ESR наиболее часто встречающихся при ремонте техники электролитов, если никуда не спешить и выпаивать на проверку - более чем достаточно дешманских LCR мульти-тестеров, которые с зеленым монохромным или цветными ЖКИ. Желательно сразу туда установить альтернативные прошивки - они лучше "стоковых".

Пинцет-метры - удобны, но действительно хорошие (точные, функциональные) стоят денег и особо там нет ассортимента выбора.

А для проверки ESR наиболее часто встречающихся при ремонте техники электролитов, если никуда не спешить и выпаивать на проверку
Так не надо делать. При нагреве паяльником конденсатора, он частично восстанавливается на какое то время. Надо проверять не выпаивая, а ещё лучше после некоторого простоя.

"RLC китайские с зелёными ЖКИ" как раз таки и покупаются исключительно ради того чтобы сэкономить. но ESR на них не померяешь, пройдено много лет назад.

Larr

Вполне меряется esr, причем на кастомных прошивках получше.
Этого хватает понять труп или нет, относительно нового кондера такого же номинала/напряжения.
Или из гости нескольких новых разных фирм выбрать более качественные, если что-то "для себя" делаешь.
Постоянно пользуюсь, регулярно-настольный прибор можно сказать. Плюсом еще - быстрая проверка любых ходовых транзисторов.

Zmej
ладно, тупо спор неинтересен, каждый при своём - все же с опытом. если хотите, могу предложить челлендж на численное измерение (не оценку, не сравнение) ESR на китайской RLC дешёвке. деталь будет хорошая, ESR не более 10 миллиом. ставка 100тыр выигравшему.

Дискрет в 10 мОм мало когда актуален в обычной рутинной работе.
В таком случае суть легко и быстро понять, например какой-то конкретный кондер меньше Ома или уже несколько Ом - во втором случае он нераздумывая идет в мусорку.

Двум моим НВ-14 уже семь лет, они с октября 2017. Первый так сильно понравился, сразу забоялся что спалю нечаянно и поэтому сразу же купил второй. НВ-15 с октября 2019 года. За это время ни разу ни один не спалил. Ни разу не менял аккумуляторы, только заряжаю. Причём не часто.
НВ-15 трудится меньше, удобнее нравится работать с НВ-14. Были проблемы с трещинами дорожек у основания щупов, эта беда легко вызванивается и устраняется. Сравнительно с НВ-14 более высокая точность измерений у НВ-15 на практике оказалась у меня не востребована.
Дешевые китайские мультитестеры типа ТС1 лежат на полке. Ими по сравнению с пинцетом неудобно пользоваться внутрисхемно. Родной аккумулятор высаживается в них неприлично быстро. Не устраивает их точность измерений.
Если точность не важна, а есть вероятность напороться внутрисхемно на заряженные конденсаторы, пользую ESR Micro V4.0SI "бессмертный" с защитой. Недавно этот "бессмертный" ремонтировал, сгорела его защита. ESR он измеряет совсем приблизительно по сравнению с пинцетами НВ, но для быстрой внутрисхемной диагностики плохих электролитических конденсаторов годится. Тоже присматриваюсь ещё и к НВ-19. Пинцеты от Никитина это не только LCR измерители. Там попутно много других полезных функций.

Дискрет в 10 мОм мало когда актуален в обычной рутинной работе.
полностью согласен. у меня уже давно есть дискрет 1мом, в обычной рутинной работе еле-еле хватает, 10 вообще неактуален. но вообще-то речь шла не о _дискрете_, а о _пределе измерения_ в 10мом. будете готовы на челлендж, дайте знать.

у меня китайские пинцеты на работе для грубых работ по автоматике - вполне устраивают. А по ВЧ-схемам на pF+uH/nH только НВ-15.

VNA - это конечно универсал по ВЧ-компонентам, но с ним не лезть в схему, не перебирать пинцетом конденсаторы на столе, не мерить большие LC на низких частотах. С ним отлично получать правдоподобную картину на рабочей частоте.
К примеру, на НВ-15 измеряю при 100 кГц добротность 50 у катушки. Чисто по формуле это должно быть добротность 230 при 465 кГц. Измеряю с VNA при 465 кГц и получаю около 100, что в итоге правильное. Однако, если делаю с таким же ферритом другую катушку и мерю при 100 кГц добротность 55, то вероятно и при 465 кГц она будет на чуть лучше чем 100. То есть для понимания улучшения/ухудшения не нужно "выкатывать из гаража" большой танк.

Нужно грамотно пользоваться приборами и в рамках разумного позволить себе быть ленивым)))

Хороший RLC-пинцет (НВшки) - это после мультиметра второй по важности измерительный прибор на столе радиолюбителя, это мой опыт за последние годы.
На НВшках можно принудительно переключать род компонента и отлично мерить малые ESR, которые потом сложными измерениями с генератором и осциллографом подтверждаются.

а о _пределе измерения_ в 10мом. будете готовы на челлендж, дайте знать.

Даю сразу: мне это не надо, по крайней мере для решения текущих задач.
Достаточно если бюджетный "зеленый" тестер покажет 1-3-10-40 Ом или сколько угодно меньше 0.5-1 Ома, а сколько там уже именно меньше - мне не важно, это еще будут рабочие электролиты, не требующие замены.

Ну и попутно контроль емкости. Если показывает меньше или "подозрительно" больше номинала, именно не у новых (такое бывает тоже) - то кондеры в мусор.

HB-1х - хороший инструмент, если не жалко денег на него и есть возможность купить (вне рф - сейчас скорее всего не отправляют уже?), причем купить не для понтов, чтобы был в запасе, а если есть актуальная необходимость в постоянных измерениях такого качества/точности как он позволяет.

НВ-1х как раз совсем не для понтов. Сейчас на рынке много подделок активных компонентов, а этим пинцетом можно определить ёмкость p-n перехода и сравнить с оригиналом. С приставкой путём оценки добротности определяет короткозамкнутые витки в катушках. С другой простой приставкой измеряет внутреннее сопротивление батареек/ аккумуляторов. Встроенный генератор позволяет имитировать пробный тестовый сигнал. Его "игрушечными " низкочастотными частотомером и осциллографом не пользуюсь. НВ-15 зажигает светодиоды для проверки. Чаще всего он годен как раз для измерения конденсаторов, smd резисторов. Даёт возможность самому выставить режимы измерений - частоту, напряжение. Большое спасибо Никитину. Этот прибор чаще в руках чем обыкновенный тестер, хоть возможности измерения напряжения и тока им ограничены.

а этим пинцетом можно определить ёмкость p-n перехода и сравнить с оригиналом.

Зеленый тестер тоже показывает емкость перехода, по крайней мере вч и ключевые транзисторы отличить хватает, чтобы спор выиграть и вернуть деньги.

А сопротивление батарей нормально измеряет всем известный китайских прибор YR-1030/1035, ценой в 10 раз меньше пинцета.

Личное мнение, если не работать постоянно с перебором-отбором смд деталей, то в принципе смысла в дорогом пинцете нет.
А раз в неделю какую-то смд емкостину или катушку - можно нормально измерить и на VNA, в том числе Q.

Более того, если к vna присоединен пинцет, измерение smd сильно упрощается, нужно только 50 Ом для калибровки. Большие R, C удобно мультиметром мерять, а 10 мОм - только 4х проводная схема.
Есть пинцет - хорошо, а нет - частенько и без него несложно обойтись.

andory

Для ВЧ измерений пинцет только надо какой-то совсем маленький найти (или сделать самому) и на коаксиале.
Какие-то с радиотоваров варианты, когда пинцет размером как крупный медицинский и еще с простым проводом 300-400мм - наверное будут вносить на вч большие погрешности даже с попыткой его калибровки по OSL.
Хотя если ограничиться для LC измерений 50-100-1000кГц - может и нормально даже с таким пинцетом будет.
Но мне допустим интересно ВЧ детали измерять прямо на их предполагаемой раб.частоте.

Выводные детали проще прямо в разъем вставить, а смд - обычно тыкаю проволочными усиками мм 10 длиной, напаяными на ответный сма-разъем.
Когда это не часто и не много делать, то не проблема :)
А если кто прям постоянно, как в режиме рабочей смены с такими вещами работает, конечно не надо жалеть и 200usd за хороший/правильный пинцет-метр.

Zmej
У НВ-15 выбор частоты от 100Гц до 150кГц дискретно 14 вариантов + авто, после калибровки хорошо измеряет пикушечные ёмкости и индуктивности в несколько витков. Длинные "ноги" - не помеха. На счёт в разъём вставлять - так и смысл что часто без демонтажа внутрисхемно можно много чего проверить.

sibirier

Если только до 150кГц измерять то и вна справится с любым пинцетом-приставкой, там даже нечего волноваться за учет его в калибровке.
Я говорил о пинцет-подобной приспособе для замера на вч прямо. Это важно бывает тоже, к примеру узнать добротность на нужной частоте и такое вряд ли в схеме получится, не из-за ограничений измерителя, а в принципе из логики такого измерения, все равно нужно отдельно измерять.

А так то что плохого говорить - нормальные пинцеты, но цена все-таки нерациональная для не для регулярного или не профессионального использования.

Есть несколько известных проектов для самостоятельного изготовления других тоже очень функциональных пинцетов, но там другая беда - разработчики зачем-то всё старались так умельчить в размерах как буд-то предусматривали только заводское производство, не каждый его соберет самостоятельно, если нет опыта и сноровки для таких работ.

у меня пылится RLC-измеритель мультиметерного типа. Купил лет 15 назад, когда пинцетов ещё не было. Замучился с ним. На SMD-измерения пришлось смастерить плату-адаптер и она ещё своё добавит при нГн и пФ. Самый бесполезный прибор, выбросить жалко))), как прибор сделан солидно. Наверно кое-что из него смастерю.

Все верно, из-за неудобства я такой и брать не стал. Им только конкретные компоненты измерять, беря их из коробочки. Пинцет куда лучше и точнее, в том числе для малых емкостей и индуктивностей.

Хайо
к прибору "мультиметерного типа" надо городить щуп-пинцет с 4-проводным подключением. у моего B&K он выглядит так:

одна проблема: в продаже таких нет, поэтому, видимо, только самому колхозить. будет что-то типа НВ, но с кабелем, что впрочем вполне приемлемо.

прикалывают конечно любители на VNA мерить ESR, которые меньше 0,5Ом померять не могут. у меня например 99% конденсаторов с таким значением просто выбрасываются как негодные, кроме редких номиналов для которых такие значения норма.

Третий год пользуюсь UT622c, для моего "творчества" вполне хватает, даже с избытком.