Всем Привет. Прошу всех принять участие (пока теоретически) в разработке приемо-передачик для Ethernet 10, с шумоподобного сигнала с кодовым разделением.

Дата: 05 Мар 2011 14:57:19 · #
Цитата Правка

Некоторые определения:
Рабочая частота 500 МГц
Синхронизация с помощью GPS модуля
Генератор опорной частоты SI или AD
Контроллер для модуляции и управления ?????

1.Какова цель?
2.Какие растояния?
3.С Укрчастотнаглядом вопрос решили?
4.Чем вам CDMA (EVDO) не нравится?
5.Студент ли вы?

1. Для связи (ПК) в горных лесополосах на различных расстояниях и высотах.
2. Примерно до 20-25 км
3. Это некоммерческий проект, и для временного (сезонного) использования. Именно поэтому ШПС.
4. Всем.
5. Не понимаю вопроса, но нет.

Даже если ШПС ему все равно там будут мешать те, кто работает в данном диапазоне законно. Плюс даже 500 МГц это для леса нехорошо. Если только с вершины на вершину. Имхо дешевле будет купить вайфай хорошей мощности, хорошие антенны и легкие мачты повыше, чем городить систему с нуля. Поищите по форуму. Люди делали серьезные расстояния.

Я не согласен!
Мы проводили замеры вай-фай с антеннами TEW - 0120 и TEW A024D результат неутешителен. Тем более объекты должны оставаться подвижны. А на счет частоты можно подобрать другую, более проходную в данных условиях.
На счет помех .... и кому в горах мы будем мешать!

20-25 км, лес в горах, мобильность, p2p и прочее - это уже и для голоса-то надо не то что на двухметровый, а на low band перебираться..

Хорошо я понял. Тогда давайте просто помогите, на короче расстояние но скорость должна бить не меньше 10 мегабит/с.

Ээээ. Значит ШПС... до 20 км... в диапазоне (варианты) или 30...60 МГц или 500 МГц. 10 Мбит/с... В лесу... То есть передвижной.
Угу.
Значит для ЛоуБэнда антенна вертикальной поляризации волновой канал - дивайс размерами 5х20м. Высота подвеса антенны в лесу... ну метров от 30 я бы предположил. И мощность передатчика ватт от 200. Потому что полосу вы займете от силы мегагерц 5. Ну это так. На пальцах. Потому перемещаться вы будете на грузовике как солдаты и по общему виду Вашей аппаратной площадки это будет напоминать охреневшую от наглости разведывательно-диверсионную группу.

Диапазон 500 МГц. Всё где-то то же самое, только антенна поменьше (ну 0.5м х 2м. или сетчатая парабола метра 3 в диаметре) поднятые выше деревьев... Ну те же самые диверсанты.

Причем диверсанты, которые гасят в обоих случаях телевидение в округе, а потому находятся и ликвидируются местными жителями с особым цинизмом еще до прихода сил милиции и укрчастотнадзора.

Да... забыл сказать. Без GPS вполне можно обойтись.
Признавайтесь сразу, Вам реально нужно эксплуатировать канал в 10М в лесу на 20 км, Вы студент и Вам нужно расчитать систему связи по учебе и третий вариант - Вы школьник и Вам нужно в интернет далеко монго и дншево.

Потому перемещаться вы будете на грузовике как солдаты и по общему виду Вашей аппаратной площадки это будет напоминать охреневшую от наглости разведывательно-диверсионную группу.
красиво и в тему

Да не студент, и не школьник!!!!
Давайте тогда на расстояние 1км на открытой местности!!!

Да кстати CDMA на телевидение помех не создает (ощутимых)
И в обще, давайте забудем о расстояниях, назначениях!!!

Без GPS? Сложный вариант, по крайней мере для меня.

Хорошо. Не сердитесь.Просто частенько студенты задают подобные вопросы чтобы не учиться.
Давайте я объясню как я вижу себе систему передачи из готовых решений, а Вы уточните почему оно Вам не подойдет и обязательно нужна разработка своего.
Итак:
Прошу всех принять участие (пока теоретически) в разработке приемо-передачик для Ethernet 10, с шумоподобного сигнала с кодовым разделением.
Хорошо. Запомнили.
в горных лесополосах на различных расстояниях и высотах.
Уже интересно. Поверьте, горный рельеф для систем радосвязи - это просто праздник, а в перемежку с лесом - просто шоколад.
Примерно до 20-25 км
Чудесно.
Определимся с параметрами сигнала: 10Мбит/с при плотности сигнального созвездия 6 Бит/Гц (КАМ64-это много, поверьте) получаем полосу 2 МГц. Для предложеного Вами 500 МГц (давайте спустимся до 433...434 Мгц) - Вы займете ВЕСЬ любительский диапазон одной системой связи. Все 2 МГц. В одиночку. В одно, так сказать, лицо.
Теперь антенны. Для того, чтобы работать по радио в диапазоне 500 МГц необходима прямая видимость. То есть чтобы сработать даже на километр или два необходимо поднимать антенны над лесом. Причем обе. То есть это предполагает две мачты высотой от 30м. с каждой стороны. Это для равнины. Лес на равнине. Лес в горах... Только выбором точек работы. Устанавливать мачты на горах. Работа низина-низина отпадает сразу.
Промежуточное резюме: Антенные опоры от 30м. Антенны диапазона 500МГц - волновые каналы от 2м.(волновой канал элементов на 5...10) длинной на кажной. Работа только возвышенность-возвышенность или возвышенность-низина, если повезет.
Мощности. Насчет мощностей я, признаюсь, приврал. При условиях мачт и антенн мощности передатчика должно хватить Ватт 5 вполне.

Замечание последнее. Если Вы разрабатваете свою собственную систему радиосвязи то Вы либо работаете нелегалом либо тратите массу денег на сертификацию, сан. паспортизацию, получение лицензии и эксплуатацию собственной (!!!) системы связи. Цель таких страданий мне не понятна.

Мое прдложение: Принимаем условия, что два гркзовика, два бензогенератора и две мачты у Вас есть. Приобретается что-либо типа AirMUX или Motorola Canopy с зеркальными антеннами на диапазон 2.4ГГц или 5.6Ггц. так же само приобретается разрешение на эксплуатацию (если Вы не станете продавать интернет за деньги, а для технологических целей, то это будет проще и дешевле) разворачивается на сесте, юстируются антенны и Вы работаете.

Вариант номер два: Вы приобретаете соответствующее оборудование, заключаете договор с соответствующими провайдерами и работаете через спутник.

Поверьте на слово: систем связи, позволяющих работать дальше 200м. в горном лесу на скорости 10МБит/с, стоимостью в пару сотен баксов и обходящихся без огромных мачт не существует.
Даже в армии.
Даже в американской армии.
Даже, черт возьми, в марсианской армии, если она есть в природе.

Хорошо спасибо за объяснения и критику!

Дайте пожалуйста примеры, схемы (даже структурные), на хоть какие то конструкции ШПС.

А на счёт законности оставите это мне!!!!

Дайте пожалуйста примеры, схемы (даже структурные), на хоть какие то конструкции ШПС.
и мне 2 ))))

Antisanitar
Дайте433...434 Мгц) - Вы займете ВЕСЬ любительский диапазон одной системой связи. Все 2 МГц. В одиночку.
А что, у вас диапазон 70 см всего 2 МГц? По-моему для него должно быть выделено 10 МГц.

Для того, чтобы работать по радио в диапазоне 500 МГц необходима прямая видимость
Да нафиг там прямая видимость? Как раз в 450 МГц диапазоне работают всякие "СкайЛинки" и без прямой видимости скорость до 3,1 Мбит/с, ширина сигнала 1,25 МГц.

Для автора цитата с другого форума:

"Для соединения точка-точка да, такое уже делали когда-то. На 10 мегабит из подручных средств. В качестве модулятора - модулятор от видеомагнитофона/денди, в качестве приёмника - селектор каналов. 2 комплекта и почти 10 мегабит полный дуплекс на ДМВ."

Спасибо ПРОКУРОР за подержание.
Да когда то тоже игрался с вч от приставки, а еще на 30 мгц с 4-ма поднесущими 3 МБитас добивались... Просто нужны примеры реализации ШПС. У ШПС устойчивость к помехам выше, и для остальных систем не создает помех.

Посмотрите здесь на сайте было пару человек, делавших подобные штуки, правда скорость далеко не 10 Мбит/с. На CQHAM-е товарищ выкладывал фотки своей поделки из далёких 90-х гг, но не для нужд передачи данных, а для скрытной голосовой связи.

По поводу ШПС проще вам будет просто посмотреть здесь:
http://ubnt.com/xr1
За эти частоты точно по репе настучат компетентные органы, зато можно легко сделать конвертер на нужные вам частоты.

прокуроp ой сказка какая:) У меня вот у друга 24мбит/с и вайфайный модем имеется (на передачу). До меня километра 2-2.3 будет. Вот ломал голову недавно - как бы изобразить передачу трафика? А тут такая пъянка пошла!

Создает ШПС помехи. И другим и сама себе. И довольно сильные.
http://bankknig.com/knigi/39041-sistemy-svyazi-s-shumopodobnymi-signalami.html
Здесь про помехоустойчивость и корректирующие коды. Самолично принимал участие в построении декодера Рида-Соломона. Эта книжка выручала.
Кодирование с исправлением ошибок в системах цифровой связи. Дж. Кларк, Дж. Кейн.

Если Shadovv13
хочет проще и быстрее, пусть купит на ebay WiFi на 900 МГц. В Штатах такой бывает, даже некоторые СНГешные провайдеры таким не брезгуют в глухих местах.
Так-же есть подобное оборудование мощностью 1 Вт для дальних линков.
У военных российских тоже свой WiFi есть, в большом герметичном зелёном корпусе на частоту 1500 МГц.

Как один из вариантов возьмите обычный WiFi на 2400-2500 и конвертируйте его вниз хоть на частоты 200-300 Мгц, а сконвертированный сигнал усильте до единиц Ватт.

Пошёл по ссылке Прокурора (спасибо) и понял, что для Вашей задачи это то, что доктор прописал.
Мощность устройства 28 dBm = 631 mW, далее ТВ антенна на 6-12 канал в направлении корреспондента.
И будет Вам счастье! Вот даташит железяки.