На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 7 [ Slavik, Unkers89, DIM, Evpator, SaDim, AntiHAM, ветеран]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Яги на 11 - 10 метров 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 22 Апр 2011 12:13:07 #  

Все привыкли, что антеннам нужна высота.
Чем выше-тем лучше.
Все так.
Но.
Антенны горизонтальной поляризации
при низкой высоте работать не будут - им
однозначно нужна высота .

Антенны вертикальной поляризации -
работают с земли. Вспомним тот же
вертикал.
Для Дельты с вертикальной поляризацией-
достаточно высота 0,05 волны от земли до
нижнего проводника .

Запитка Дельты вертикальной поляризации -
как показано на фото - 1/4 волны от нижнего
угла.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 23 Апр 2011 00:00:23 #  

К полевому дню собираюсь делать простую проволочную антенну начинающего. Остановился на VK2ABQ. :)
Антенна 27-29 МГц из тонкого провода ф=1мм (модель MMANA) широкополосна - vk2abq751011.maa. Также на 21 МГц на высоте 5 метров в горизонтальной поляризации - vk2abq15e.maa, на 21 МГц на высоте 3.2 м. в вертикальной поляризации - vk2abq15v.maa.
CerGen
Самое интересное, что показало моделирование (реальная плохая земля): при одинаковой высоте "верха" антенны
никто не побеждает - ни V на высоте 3.2м, ни H на высоте 5м. Горизонтальная имеет более высокое усиление на 5 дБ, но "бьёт" повыше, чем вертикальная. Вертикальная имеет более низкое усиление, но светит ближе к горизонту. Короче говоря, при средних высотах подвеса 3-5 метров, несмотря на разную форму ДН, под углом возвышения 10-20 градусов у V и H одинаковое усиление.

Увеличить
.
Реклама
Google
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8108

Дата: 23 Апр 2011 00:09:06 #  

V- получше будет.
Patolkin
Участник
Offline1.8
с июн 2009
Украина
Сообщений: 218

Дата: 23 Апр 2011 01:44:25 #  

Все привыкли, что антеннам нужна высота.
Чем выше-тем лучше.
Все так.
Но.
Антенны горизонтальной поляризации
при низкой высоте работать не будут - им
однозначно нужна высота .

Антенны вертикальной поляризации -
работают с земли. Вспомним тот же
вертикал.
Для Дельты с вертикальной поляризацией-
достаточно высота 0,05 волны от земли до
нижнего проводника .

Запитка Дельты вертикальной поляризации -
как показано на фото - 1/4 волны от нижнего
угла.

Да, интересный вариант. Надо и об этом подумать. Ну в принципе яги или спайдер поднять на 4-5м над крышей я смогу. А как у дельты с ветроустойчивостью? Потому как у меня место довольно таки ветряное.
ra6ftn
Участник
Offline1.1
с июл 2009
Сообщений: 63

Дата: 23 Апр 2011 20:41:13 #  

НЕМНОГО об антеннах .есть Inverted Vee мачта от конька дома 6 м и дом 10м ,над гаражом подвесил Дельту поразмерам от CerGen на 21 мгц через тр на одной трубке от монитора .Результат делта низко висящая по приему на 2 бала выигрывает ,а на передачу слышал меня RA0WBF Абакан одинаково. Вывод нет высокой мачты не беда ,Дельта вертикальной поляризации дает неплохие результаты и направленность с Душанбе не сработал так что стройте .ВОПРОС СЕРГЕЮ О дельте на 14 мгц 2 элемента будет ли она работать на 21 и28 С Уважением Алексей.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 23 Апр 2011 20:42:23 · Поправил: Питер_AM (23 Апр 2011 20:48:45) #  

Можно перевернуть треугольник вершиной вверх, запитка с краю, провод как оттяжки. delta27my.maa, delta28my.maa. Что немаловажно, вертикальную delta loop не нужно крутить: проигрывает vk2abq всего лишь 2 дБ в прямом, но также выигрывает 2 дБ в обратном направлении. Конструкция delta loop ветроустойчивая.
ra6ftn
"с Душанбе не сработал" Позывной "Алмаз" - слышал и в Петербурге 59 в машине. У него 2эл. уда-яги на высоте _лямбда_.
ra6ftn
Участник
Offline1.1
с июл 2009
Сообщений: 63

Дата: 23 Апр 2011 21:47:14 #  

Питер_AM если можно свою антенну рисунком а то в манне я не силен. хотя размеры понял но лучше картинкой или адресом .на1 стр внизу я сбросил куда зайти так там есть моксон прям на 27 и28 мгц проверил работает при настройки его С не менять ,а только рег по ксв размеры А В Д.ДЕЛЬТУ верх углом до земли 2м и от нижнего угла верх см 0.92 для 21мгц и 64см для 27мгц это вертикальнаяполяризация.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 24 Апр 2011 12:11:28 #  

ra6ftn
Для вертикальной поляризации:

Увеличить


Увеличить

Направленность VK2ABQ указана стрелкой, у треугольника направленность перпендикулярно плоскости.
Допустимо делать наклон треугольника (до 30 градусов нижними краями в сторону прихода сигнала).
Patolkin
Участник
Offline1.8
с июн 2009
Украина
Сообщений: 218

Дата: 24 Апр 2011 13:15:07 #  

А скиньте кто-то схему двойной дельты как у Сергея Генадиевича. С основой вверху и вершиной книзу. Интересны размеры, где именно запитывать и особенно как эти удочки крепить к траверсе? Спасибо.
Patolkin
Участник
Offline1.8
с июн 2009
Украина
Сообщений: 218

Дата: 24 Апр 2011 14:01:09 #  

Вот еще нашел http://w4.vp9kf.com/moxon_design.htm
308SD101
Участник
Offline1.4
с июн 2006
алма-ата,казахстан
Сообщений: 99

Дата: 24 Апр 2011 19:52:08 #  


Увеличить

привет, Патолкин
syrio sy-4. может просто повторить ? ставлю в одиночку.
сначала траверсу. потом элементы. потом поднимаю
ra6ftn
Участник
Offline1.1
с июл 2009
Сообщений: 63

Дата: 24 Апр 2011 21:14:43 · Поправил: ra6ftn (24 Апр 2011 21:16:00) #  
ra6ftn
Участник
Offline1.1
с июл 2009
Сообщений: 63

Дата: 24 Апр 2011 22:37:50 · Поправил: ra6ftn (24 Апр 2011 22:38:58) #  

Питер_AM КВАДРАТ VK2ABQ хорошо но прямоугольник Моксона лучше тем что запитка кабелем 50 ом и усиление больше на 1 дб .Читайте по Вашей же сылки .
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8108

Дата: 24 Апр 2011 22:42:08 #  

прибавка/затухание 1дБ- это ровным счетом ничто. Это 1/6 от одного балла S-метра.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 25 Апр 2011 09:18:43 · Поправил: CerGen (25 Апр 2011 09:25:06) #  

ra6ftn
дельта на 14 мгц 2 элемента будет ли она работать на 21 и28 С Уважением Алексей.

Не пробовал....нужно попробовать...
Вот 1 элемент Дельта 14 мГц - точно
будет работать и на 21 и на 28 мГц...
Есть несколько отзывов от разных
людей

Quote (RZ9CJ)
Снова повторю - измерьте
КСВ на 21 и 28 мГц пожалуйста.

Измерил - на 21 ниже ксв 3,5 не опускается - это уже не интересно, а вот на 28200 - 28400 ксв 1,7- 1,9. выше и ниже по частоте ксв быстро растёт - 28000- ксв 3, 29000- ксв 3.
сейчас , в 1830 по Москве с уровнем 59+12-15 слушаю Кувейт. 9 район проходит слабо 56- 57, шум на уровне 54.


А сейчас позвонил R9CBA - Сергей говорит что его Дельта *строит* на 14 и
21 мГц а на 28 отказывается...

Так что у кого то работает и на 14 ,21,28 ,
у кого то на 14 и 28
а у кого то 14 и 21 ....

Но тем не менее ... по крайней мере не один диапазон...
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 25 Апр 2011 09:20:22 #  

КСтати -вот о сравнении Дельты и Инвертед Ви

Вчера поставил ферит на Дельту и проверил на прием по сравнению с INV. Есть станции (например CT) которые слышно на Дельту, но при переключении на INV пропадают полностью!!! Это справедливо при дальности от 3000 км и более. В ближней зоне антенны работают одинаково...
http://qrz-e.ru/forum/29-20-20

Правильно - сравнивать нужно
на средних и длинных дистанциях.
На что и расчитана Дельта.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 25 Апр 2011 09:30:49 · Поправил: CerGen (25 Апр 2011 09:45:10) #  

прибавка/затухание 1дБ- это ровным счетом ничто. Это 1/6 от одного балла S-метра.
DEN

Так то оно так....
Но вот разница по усилению например 2-х и 3-х элементой антенны
примерно 1 дБ
и 3-х и 4-х элементной - примерно 1 дБ...

Вот читаем отзыв о разнице в усилении антенн 1 дБ :

UA7D
P.S ну а на практике это будет выглядеть так-как то с товарищем работая в одном QTH мы решили поработать в группе на 20м на USA,у меня было 4эл yagi.а у него 3.если я слышал станцию на 9 балов-то он тоже проводил qso.но если у меня станция проходила балла на 3-то я спокойно проводил qso он нервно ждал пока я проведу.он неслышал примерно 50% станций.после такой работы он поменял антенну!!!
http://forum.qrz.ru/thread31086-2.html

Так что вот она - разница - в усилении антенн на 1 дБ
при работе в эфире.
Patolkin
Участник
Offline1.8
с июн 2009
Украина
Сообщений: 218

Дата: 25 Апр 2011 10:37:42 #  

[i]syrio sy-4. может просто повторить ? ставлю в одиночку.
сначала траверсу. потом элементы. потом поднимаю[/

Диаметр элементов какой?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 25 Апр 2011 12:12:06 · Поправил: CerGen (25 Апр 2011 12:29:05) #  

Patolkin


А скиньте кто-то схему двойной дельты как у Сергея Генадиевича. С основой вверху и вершиной книзу. Интересны размеры, где именно запитывать и особенно как эти удочки крепить к траверсе? Спасибо.



Вот для диапазона 20 м
Для 10 м - нужно все размеры
уменьшить в 2 раза




Понятно - перевернуть - т.е. сделать вершиной вниз
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 25 Апр 2011 12:27:58 #  
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 25 Апр 2011 12:33:10 · Поправил: CerGen (25 Апр 2011 12:38:11) #  

Кстати - вот сравнение 2 эл Дельта
и 3 эл Яги

RV1ZT
Антенна (2 эл Дельта) отработала два года.
Захотелось чего получше-соорудил 3эл.
Конструктив изменил.
Как был удивлён.
Субьективно новая антенна заметного выигрыша в усилении не дала.
Увеличилось боковое подавление и лепесток излучения стал уже.
Так,что 2эл.-это
самый лучший вариант для городской антенны.


Взято отсюда
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=15091&p=509828#post509828

Информация из первых рук.
Человек сделал и ту и другую антенну.
Сравнил.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 25 Апр 2011 13:12:17 #  

Последняя ссылка с предыдущей страницы привела к этому - http://www.omconcept.fr/delta-loop/les-dimensions.php
Видно, что многоэлементные "дельты" прилично выглядят лишь на 144 МГц. КВ антенны удаётся поднять всего на 1 метр над землей. Но как решение для контеста с личной фазенды может и нормально.
ra6ftn
Участник
Offline1.1
с июл 2009
Сообщений: 63

Дата: 25 Апр 2011 14:05:43 #  

CerGen Спасибо за ответ по2 эл дельте .Буду делать 2х эл на 14 ,а там посмотрим что получится .Как я понял она сделана с полевика одинарным или нет .Заманчиво то что дельта работает почти с земли и по приему выигрывает у инвертора.АПитер_AM ВЫ сильно замахнулись на по5 эл нужно что то не очень большое и эфективное ,а Ваш квадрат Я порекомендую товарищу у него совсем нет места
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 25 Апр 2011 14:32:08 · Поправил: CerGen (25 Апр 2011 14:33:21) #  

ra6ftn
по приему выигрывает у инвертора.
И не только по приему.

Зайдите
http://qrz-e.ru/forum/29-20-1
не поленитесь - почитайте - тут несколько
человек делали треугольники и сравнивали
с диполями,Инвертодами ....

Я пару дней сравнивал 1 эл Дельта 14 мГц
с вертикальной поляризацией
и 2 эл Дельта 14 мГц с верт пол.

По оценке 3 района - разница 2 балла.

У того человека - так же 1 эл Дельта.
После сравнения - он сразу сказал - что
хочет делать 2 эл Дельта.

Полевик я не расплетаю.
Как есть - так и есть.
308SD101
Участник
Offline1.4
с июн 2006
алма-ата,казахстан
Сообщений: 99

Дата: 25 Апр 2011 18:15:30 #  

[i]syrio sy-4. может просто повторить ? ставлю в одиночку.
сначала траверсу. потом элементы. потом поднимаю[/

Диаметр элементов какой?

мануал где-то дома. доберусь к выходным. действительно надо отсканировать - залить. основной проблемный элемент - имхо,при повторе, - крепление вибраторов к траверсе
ra6ftn
Участник
Offline1.1
с июл 2009
Сообщений: 63

Дата: 02 Май 2011 19:58:10 #  

Всетаки 2элемента это сила .НА Моксон вчера сработал на 3277км ,а пирамида даже неслышала на 27200 .
Absolut
Участник
Offline2.6
с апр 2011
Москва
Сообщений: 381

Дата: 02 Май 2011 20:22:16 #  

-непонятно почему все упирается в трубки-они дороже и менее прочные чем профиля-в свое время собирал два элемента яги HB9CV на сиби из крепкого профиля 20х13мм -в итоге рекорд 4200км на 12Вт !!!
ra6ftn
Участник
Offline1.1
с июл 2009
Сообщений: 63

Дата: 02 Май 2011 21:19:40 #  

Absolut так и выложи размеры антенны .Тема как раз про яги и можно фото.
Absolut
Участник
Offline2.6
с апр 2011
Москва
Сообщений: 381

Дата: 03 Май 2011 01:18:00 #  

-выложить смогу только через пару месяцев -антенна на даче и разобрана уже около 10 лет
Timurnasyrov
Участник
Offline1.0
с июн 2010
Казахстан Астана/Алматы
Сообщений: 7

Дата: 03 Май 2011 21:04:22 · Поправил: Timurnasyrov (03 Май 2011 21:15:29) #  

тяжко тут фото выкладывать
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.050; miniBB ®