На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 3 [ Фотограф, Edd, Slavik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Радиомониторинг за выбросами АЭС 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
z911
Участник
Offline1.3
с ноя 2007
Тула
Сообщений: 66

Дата: 13 Май 2011 12:35:20 #  

В журнале "наука и жизнь" за май 2011 освещена интересная тема :
Мониторинг за радиоактивным выбросом посредством анализа экранизации радиоволн областью повышенной ионизации. Пытался ли кто так мониторить радиоактивные выбросы с АЭС?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 13 Май 2011 15:25:05 #  

z911 Когда начнется ядерная война и все приборы зашкалить придется осваивать такой метод.z911 В журнале "наука и жизнь" за май 2011 освещена интересная тема :
А можно эту статью?
Реклама
Google
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 13 Май 2011 16:14:19 · Поправил: RadioKoteg (13 Май 2011 16:19:47) #  

Н е м н о г о
т е о р и и
Непосредственное измерение уровня из-
лучения из областей газовых и аэрозольных
выбросов — дело не только опасное, но и
весьма сложное. Поэтому контроль за ради-
ационной обстановкой в районе четвёртого
блока ЧАЭС решили проводить дистанцион-
но, методами радио- и радиолокационного
зондирования.
Радиоволны способны отражаться от объ-
ектов, имеющих диэлектрическую прони-
цаемость и (коэффициент преломления n)
и электрическую проводимость и, которые
отличаются от этих параметров окружающей
среды — чистого воздуха. Это позволяет су-
дить о наличии в поле «зрения» наблюдателя
объекта — радиоактивного облака.
Радиоволны в воздухе распространяются
с постоянной скоростью. Обнаружив объект
наблюдения, можно легко измерить рассто-
яние до него, разделив пополам время про-
бега радиоимпульса до объекта и обратно.
Для этой цели существует радиолокатор. Он
излучает очень узкий пучок радиоволн, по-
этому, измерив угловые координаты объекта,
несложно рассчитать его высоту и положение
на местности.
Радиоволна, отражаясь от движущегося
предмета, меняет свою частоту за счёт эф-
фекта Доплера. Это позволяет измерить
скорость движения облака и выделить его
на фоне неподвижных предметов, дающих
отражения-помехи.
Методы радио- и радиолокационного
зондирования характеризуют дальность дей-
ствия, рабочий диапазон частот, импульсную
и среднюю мощности передатчика, чувстви-
тельность приёмника, частоту или период
повторения импульсов, их форму и длитель-
ность, разрешающую способность по дально-
сти и угловым координатам, помехозащищён-
ность, быстродействие и надёжность.
Для объяснения физики явлений при
радио- и радиолокационном зондировании
остановимся на способности радиоволн
отражаться от объектов и на основной ха-
рактеристике радиолокации — дальности
действия станции.
Области повышенной ионизации — это
столбы ионизированного воздуха, а газоаэ-
розольные выбросы из четвёртого блока АЭС
представляют собой его смесь с радиоак-
тивной пылью. Сама радиоактивная пыль
постоянно излучает альфа- и бета-частицы
(соответственно ядра гелия 4
2He и электроны
высокой энергии) и гамма-лучи, создавая во-круг себя ионизованный газ. Эта пыль заря-
жена электрически и в зависимости от вели-
чины заряда принимает различные значения
диаэлектрической проницаемости п и элек-
трической проводимости п. Таким образом,
газоаэрозольные образования можно считать
ионизованным газом, облако которого имеет
эквивалентную отражающую поверхность
радиоволны Sэ с параметрами г, г.
Области ионизованного газа и газоаэро-
зольные образования — особое и распро-
странённое состояние вещества — плазма.
Плазмой называется ионизованный газ, в
котором атомы (все или значительная их
часть) потеряли по одному или несколько
электронов и превратились в положительные
ионы. В общем случае можно считать, что
плазма представляет собой смесь свободных
электронов, положительных ионов и ней-
тральных атомов или молекул, взаимодей-
ствующих с помощью электростатических
кулоновских сил, и принимает различные
значения диэлектрической проницаемости и
и электрической проводимости и (индекс
указывает, что параметр относится к иони-
зованной среде). Их величина зависит от
количества свободных электронов (N), то есть
от уровня радиации, состояния атмосферы
(температуры, влажности, высоты и др.).

Ионизованный газ (плазма) обладает
свойствами полупроводящей среды с пара-
метрами и и и:
и = о – N . e2 / me (2 + 2), Ф/м и
и = N . e2
_
. / me (2 + 2), См/м,
где N — количество свободных электронов
ионизованного газа; е — заряд электрона;
me — масса электрона; — круговая часто-
та радиоволны; — число столкновений
электрона с нейтральными молекулами за
1 с (в направлении распространения линейно
поляризованной радиоволны).
Ионизованный газ имеет собственную
плазменную частоту:
о = (N . e2 / о me )1/2 , 1/с или
fо = (N . e2 / о me )1/2 / 2, Гц.
Радиоволны с частотами, меньшими плаз-
менной частоты fо, не проникают в область
ионизованного газа и полностью отражаются
от его поверхности.
При частоте радиоволн f = fо происходит
их резонансное поглощение.
Радиоволны с частотами, большими плаз-
менной, проходят сквозь ионизованный газ,
преломляясь под различными углами и с раз-
ными коэффициентами затухания.
Если отсутствуют столкновения ( = 0),
электрическая проводимость и обращается
методы обнаружения и регистрации газоаэ-
розольных выбросов. Тринадцатого августа
начальник штаба ОГ МО СССР утвердил
план проведения эксперимента по радио- и
радиолокационному наблюдению за зоной
четвёртого блока.
Для проведения исследований были
задействованы радиостанция Р-140, два
вертолёта Ми-8 с приёмниками р-326 и
измерительной аппаратурой, две радио-
локационные станции ПРВ-16 (высотомер),
радиолокационная станция (PЛC) CHAP-10
и ионосферная станция вертикального зон-
дирования АИС.
Радиолокационные посты развернули в
районах населённых пунктов Лелев (высо-
томер в 14 км от ЧАЭС), Сукачи (высотомер
в 48 км от ЧАЭС), Копачи (СНАР-10 в 6 км
от ЧАЭС), радиопост — в районе населён-
ного пункта Пирки (в 20 км от ЧАЭС), пост
ионосферной станции для горизонтального
зондирования — в районе населённого пун-
кта Терехово (в 16 км от ЧАЭС). Организа-
ционными участниками эксперимента были
в/ч 06407, в/ч 19772 и КВИРТУ.
Для устранения влияния местных предме-
тов на работу РЛС и для более качественного
наблюдения за четвёртым блоком её пере-
мещали на различные расстояния и высоты.
Наиболее эффективной точкой оказалась
высота 151,2 в районе населённого пункта
Сукачи (координаты: 5652, 5702) на рассто-
янии 52 км от ЧАЭС. Станция CHAP-10 вела
наблюдение на удалении от 1,5 до 10 км от
четвёртого блока.
В процессе радиолокационного зондиро-
вания наблюдалось регулярное отражение
радиоволн от области повышенной иони-
зации (ОПИ), или столба ионизованного
воздуха, который образуется в результате
постоянного действия гамма-фона (рис. 1 и
2 внизу). В ясную погоду высота этого столба
менялась в течение суток от 1 до 2 км, а в об-
лачную и во время дождя — от 3 до 5 км.
в ноль, ионизованный газ ведёт себя как иде-
альный диэлектрик.
Если нет источника ионизации (N = 0),
плазма не образуется, радиоволны свободно
проходят сквозь нейтральный газ.
Дальность действия — одна из важнейшей
характеристик устройств радио- и радиолока-
ции, которая определяется основным уравне-
нием радиолокации:
Dмакс = (Рпер G2
ант Sэ 2 / 64 3 Рпр.мин )1/4 м,
где Рпер — мощность передатчика; Gант — коэф-
фициент усиления антенны; Sэ — эквивалент-
ная отражающая поверхность ионизованного
газа; Рпр.мин — пороговая чувствительность
приёмника; — длина радиоволны.
Таким образом, можно считать, что все па-
раметры устройств постоянны. Исключения
— параметр Sэ, который меняется в зависи-
мости от уровня радиации, состояния атмос-
феры (температуры, влажности, высоты и
др.), и величина , задаваемая оператором в
процессе измерений.
На основе кратких теоретических обосно-
ваний, сделанных выше, можно приступить
к анализу физических процессов, представ-
ленных на рис. 1—7.
На рис. 1 и 2 показаны столбы ионизиро-
ванного воздуха, или области повышенной
ионизации (ОПИ), от четвёртого блока АЭС
с эквивалентными отражающими поверх-
ностями Sэ. Условия отражения радиоволн
от них зависят от диэлектрической прони-
цаемости и (коэффициента преломления n),
электрической проводимости и ОПИ и от
частоты f зондирования РЛС. В данном слу-
чае f = 6500 мГц или = 4,615 см. В этом
диапазоне частот большую роль как отража-
ющий фактор играет электрическая прово-
димость ОПИ.
При изменении метеоусловий, в данном
случае с образованием облачности и увели-
чением влажности, повышается плотность
воздуха, что приводит к росту количества
В процессе наблюдения были обнару-
жены и документально зарегистрированы
неоднократные газоаэрозольные выбросы
из зоны аварийного блока. Так, 14 августа
с 17 ч 02 мин до 17 ч 45 мин наблюдалось
аномальное явление (рис. 3, с. 19). Вначале
из зоны регулярного отражения над исследу-
емым объектом вылетело облако диаметром
150—200 м, которое медленно поднималось.
Интенсивность его свечения падала, и через
43 минуты с момента выброса оно исчезло.
При анализе явления было установлено, что в
это время в корпусе, прилегающем к развалу
реактора, производились взрывные работы.
Через пять дней в пункте наблюдения
Сукачи (в 52 км от ЧАЭС, высота 151,2) с
13 ч 36 мин до 14 ч 39 мин наблюдались вы-
бросы, зафиксированные на РЛС ПРВ-16
и CHAP-10 (рис. 4, с. 19). Аномалии выгляде-
ли несколько иначе, чем на рис. 3: они имели
вид рваных облаков, распространявшихся по
ветру. Облако сперва приняло форму овала,
затем серебристого пульсирующего шара
и вновь овала. Протяжённость облака по
ветру составляла от 10 до 15 км, в попереч-
нике 600—800 м, высота варьировалась от
500 м до 2 км. На станции CHAP-10 (6 км
от ЧАЭС) выброс наблюдался с 13 ч 22 мин
до 14 ч 21 мин (рис. 5, с. 20), в виде облака,
напоминающего тарелку, на высоте 150 м.
Уровень его радиации составил порядка
200—230 Р (рентген). В район выброса по
траектории движения облака вылетел вер-
толёт с приборами радиационной разведки,
которые зафиксировали повышение уровня
радиации по следу движения облака от 15 до
30 Р. В центр облака вертолёт не залетал. 20
августа (Сукачи) в 11 ч 50 мин, затем 22-го
в 16 ч 45 мин и 24-го (Лелев) в 20 ч 52 мин
также были зарегистрированы выбросы.
Их эволюция происходила подобно случаю,
представленному на рис. 4, но интенсив-
ность и масштабы были меньше.
Каждый выброс документально фикси-
ровали, а след движения облака наносили
столкновений электронов с нейтральными
молекулами и увеличению количества
свободных электронов ионизованного га-
за N, а это в свою очередь увеличивает и и
и. Сравнивая рис. 1 и 2, можно увидеть, что
область повышенной ионизации (рис. 2) при
облачности и повышенной влажности почти
в три раза выше, чем в ясную погоду.
На рис. 3 представлена зарисовка газоаэ-
розольного выброса, снятая с экрана радио-
локационной станции во время проведения
взрывных работ, которые проходили рядом
с четвёртым блоком. Облако радиоактивной
пыли с матовым оттенком, как уже говорилось
выше, создаёт вокруг себя ионизованный газ.
Сама заряженная пыль имеет эквивалентную
отражательную поверхность Sэ с параметра-
ми диэлектрической проницаемости п (коэф-
фициентом преломления n) и электрической
проводимости п, от которой отражаются
электромагнитные волны.
На рис. 4 и 5 представлена зарисовка одного
и того же газоаэрозольного выброса из зоны
четвёртого блока, который был зарегистриро-
ван двумя различными типами РЛС в разных
пунктах наблюдения. Причины образования
газоаэрозольных выбросов описаны выше.
....
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 13 Май 2011 16:23:47 · Поправил: RadioKoteg (13 Май 2011 16:24:03) #  
Dark
Участник
Offline4.0
с фев 2007
Москва
Сообщений: 989

Дата: 14 Май 2011 00:42:10 #  

Статья интересная, надо будет запостить спецам на форуме припять.ком
А чисто практически такие наблюдения это довольно сложно и подразумевает, что место аварии точно известно.
Поэтому традиционный мониторинг радиационного фона обычными дозиметрическими приборами, в мирное время, в 8:00 и 20:00 никто не отменял. На объектах СНЛК ведутся толстенные журналы с грифом ДСП, где по изменению радиационного фона, учитывая направление и скорость ветра, можно на начальном этапе заподозрить где произошел выброс.
Кстати, по нормам положенности имущества хранящегося в пожарных частях для "особого периода", до сих пор числятся ДП-5, правда насчет их состояния я не знаю. В ПСО есть более современные приборы.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 14 Май 2011 10:03:45 #  

Пытался ли кто так мониторить радиоактивные выбросы с АЭС?
z911

С помощью судового локатора чтоли? :)) Еслиб у нас были расставлены везде маркированные маячки в верхнем КВ, то сопоставляя прохождения от разных направлений с информацией об авариях можно было бы создать примерную картинку распространения заражения. А так средствами радиолюбителя ничего проще дозиметра на крыше нет. =) (мнение)
z911
Участник
Offline1.3
с ноя 2007
Тула
Сообщений: 66

Дата: 18 Май 2011 23:26:43 #  

Понятно про бред типа "большой капец" и "власти скрывают", но все таки интересно.
Во первых наверно не зря на аэс стоят высокие трубы, и возможно при перезарядке реактора из них "выдувают" радиоактивные аэрозоли и газы. Вряд ли дозиметр запищит от облака находящегося на расстоянии 2х-3х км. Но попасть под осадки с такого облака приятного мало.
Во вторых после аварии на ЧАЭС "облака" долетали за несколько сот км. До сих пор ходят байки, что чернобыльские облака идущие на Москву "расстреливали" под Тульской и Калужской областью. Никто не гарантирует, что очередные раздолбаи не гахнут ещё один реактор вновь.
По поводу технической реализации нужно всего лишь приемник два передатчика: один на одной линии с АЭС, а второй контрольный. И в случае чего не ждать запоздалых сообщений официалов, а эвакуироваться самостоятельно, пока "рыжий лес" не вырос над вашим районом.
Фотограф
Участник
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24945

Дата: 20 Дек 2015 00:10:59 #  

Что скажут наши питерские коллеги по поводу якобы выброса пара в турбинном цехе Ленинградской АЭС (ЛАЭС)?
comkoder
Участник
Offline1.4
с мая 2008
UB3IBD
Сообщений: 192

Дата: 20 Дек 2015 01:02:35 #  

Ну, как известно. Там стоит РБМК-1000, одноконтурная система. Если пар вышел в генераторном зале. Значит был радиоактивным...
Armure
Участник
Offline1.3
с авг 2006
Зеленогорск Красноярский край (NO76hc)
Сообщений: 136

Дата: 22 Дек 2015 15:02:50 #  

Ранее я обнаруживал в Красноярском крае более повышенный глобальный фон по изотопу Cs-137. Обычно у нас глобальный фон порядка 13,5 - 15,5 cps по цезий-137 за 2000 сек спектрометрическим датчиком БДЭГ-64. За последнюю неделю фон возрос до значений 18 - 23 сps при равных условиях.
Armure
Участник
Offline1.3
с авг 2006
Зеленогорск Красноярский край (NO76hc)
Сообщений: 136

Дата: 25 Дек 2015 17:00:51 · Поправил: Armure (25 Дек 2015 17:04:33) #  

Гамма спектр воздуха в помещении + внешнее излучение.
Красной линией указан пик в районе 100 кэВ - рентгеновское излучение Солнца (каждый раз при вспышке в этом месте вырастает "рог" больше или меньше, правее или левее и вообще сама форма общего "горба" несколько искажается). Крайне правый склон большого горба - излучение свинца 212 и 214 (их пики) от распада радона в воздухе. Далее внизу отдельный пик это излучение висмута 214 (тоже от радона), серия небольших пиков висмута 214 и актиния 228 потом ещё горб с синей линией - излучение природного калия-40, далее опять в основном висмут 214 и последний пик таллий-208 (от тория 232).



По цезию 137 фон составил в этот раз 19.7 cps против обычного фона в 13,5 - 16 cps
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 26 Дек 2015 14:48:21 #  

Гамма спектр воздуха в помещении + внешнее излучение.
А можно подробнее как это измерялось ?
Armure
Участник
Offline1.3
с авг 2006
Зеленогорск Красноярский край (NO76hc)
Сообщений: 136

Дата: 26 Дек 2015 15:33:20 · Поправил: Armure (26 Дек 2015 15:42:23) #  

Спектрометр разработан на базе датчика БДЭГ-64, используется ПК для сбора данных, формирование импульсов происходит в самом датчике через звуковую карту с высоким разрешением. Сигнал по USB поступает на ПК и ПО типа Theremino 6.7 на обработку. Сбор вёлся 2000 секунд в помещении на уровне 1,2м от пола на деревянном столе. Разрешение звуковых данных 16 Бит 384 кГц. Специальные коллиматоры и защита не использовались.
Сегодня, кстати, пик 100 кэВ отсутствовал, по цезию 137 уровень 16 Бк (время измерения 2000 сек. с усреднением)

что-то подобное можно глянуть здесь
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 26 Дек 2015 16:14:00 #  

Armure
Спасибо.
В БДЭГ-64 тоже 30*70mm NaI(Tl) ?
Какое общее cps ?
Armure
Участник
Offline1.3
с авг 2006
Зеленогорск Красноярский край (NO76hc)
Сообщений: 136

Дата: 26 Дек 2015 16:58:42 · Поправил: Armure (26 Дек 2015 17:01:16) #  

Нет, это сам датчик 64х64мм CsI(Tl). Есть варианты на натрии, но этот, кажется, на цезии, хотя разработчик сам не уверен.

Я смотрел cps отдельно по фоновым значениям по К40, Ас228, Tl208, Ra-226, Cs137. Дочерние радона и торона величины непостоянные, то больше, то меньше.
Если интересует подробнее, то это тут: http://vk.com/club20204482
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 26 Дек 2015 18:02:52 · Поправил: IvanK_2015 (26 Дек 2015 18:34:48) #  

сам датчик 64х64мм CsI(Tl)
Мне интересен именно общий cps.

С CsI(Tl) таких размеров не игрался а вот с несколькими NaI(Tl) размером даже больше чем этот (спектрометрические) наигрался по полной. Мой энтузиазм исчез после калибровки. Если откалибровать а потом замерять спектр от калибровочного ИИ то спектр будет смещатся влево при удалении ИИ. Когда на Cs-137 на небольшом расстоянии от кристалла сказало что это Am-241 я понял что приплыл, хотя было большое желание делать именно то что Вы делаете. Для измерения по составу необходимо воздух комнатный прогнать сквозь вату долго, потом вату сжечь а пепел в колодец кристалла в пластиковом конт. Игрался и таким кристалом с колодцем, точность все равно не ахти даже в свинцовом домике. Вес домика около 100 кг. Если просто как Вы измеряете это фиксация процессов в атмосфере от ливней извне или изнутри Земли. Еще интересно замерять нейтронные потоки в атмосфере. Искать же Cs-137 в банке с молоком положив кристал рядом с банкой это просто ... неизвестно что измерять и т.д.
Armure
Участник
Offline1.3
с авг 2006
Зеленогорск Красноярский край (NO76hc)
Сообщений: 136

Дата: 26 Дек 2015 18:39:53 #  

Ну, мне до большой точности и не нужно. Настройка плавает, бывает что калибровать нужно каждый раз. Температура воздуха может тоже влиять, месторасположение датчика. Чувствительность датчика достаточная и если в банке с молоком что-то есть, то оно будет всё-равно видно. Я же измеряю сперва фон, записываю значения и значения эти сравнительно одинаковые каждый раз кроме дочерних элементов радона 222 и 220. Дочерние торона и радона просто и не считаю, я по ним калибрую и по калию-40. Это постоянно присутствующие компоненты в воздухе свинец, висмут 214, калий-40 и таллий-208. Есть у меня каплюха земли в баночке с цезием 137 (где-то 0,55 мкЗв/ч по гамме + фон), можно по ней калибровать цезий, но я давно перестал это делать и вообще убрал подальше в другую баночку с песком, чтобы не фонило.
Я измерял так сгущённое молоко :) Местный производитель (Филимоново) отличался по параметрам Ac228+Tl208 в чуть большую сторону постоянно. А, вот, белорусская и орловская сгущёнка не показала ничего даже выше местного фона :)
Хотя это без защиты и через банку. По идее нужно чистую посуду использовать вне банки (а вдруг это банка фонит, если что). Ну, так, это первичный контроль. Если что-то существенное будет замечено, то дальше будет замерена чистая банка и молоко уже в стакане из стекла. Правда с общим фоном вместе. На данный момент было забраковано мной лично для собственного употребления местное молоко, филимоновское и по красноярскому краю. Что-то по актинию228 больше показывает остальных производителей и вообще, у меня на молоко аллергия ;)
Armure
Участник
Offline1.3
с авг 2006
Зеленогорск Красноярский край (NO76hc)
Сообщений: 136

Дата: 26 Дек 2015 18:48:06 #  

Порой видно безо всякой ваты как увеличивается фон по дочерним радона (у меня датчик радона есть бытовой Сирад 106) через некоторое время после визга Сирада. МКС03СА подтверждает это увеличением показаний фона в режиме ПОИСК на полу. Если датчик ставить на пол, то показания по калию-40 резко возрастают и по таллию208 немного тоже, если есть радон, то и его дочерние ползут вверх. Программа настроена на максимум чувствительности и параметр 50 кэВ задран до предела в эквалайзере. Есть линерайзер и пр. Пока пользуюсь только Теремино 6,7. Есть японская прога, но не знаю как ей пользоваться, ещё не разбирался.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 26 Дек 2015 19:31:08 · Поправил: IvanK_2015 (26 Дек 2015 19:32:11) #  

Armure
Если не тяжело, скажите пожалуйста общий cps.
Он там должен быть не менее 10000 импульсов за секунду. Мне просто интересно.

Чувствительность датчика достаточная и если в банке с молоком что-то есть, то оно будет всё-равно видно.
Пожалуй Вы правы. Пики должны появится только определить кто именно врядли.
Положение пика на спектре зависит от куба расстояния кристалл - источник. А источник это микропылинка. Природа этих пиков ... вода это замедлитель и т.д. В общем, подумываю а не поиграться ли мне еще кристаллами.
Местный производитель (Филимоново) отличался по параметрам Ac228+Tl208 в чуть большую сторону постоянно.
Это не мудрено. Ибо, насколько помню, где то в 50-х прошлого века работал реактор в котором радиоактивную воду первого контура сбрасывали прямо в реку. Такая конструкция охлаждения была.
Последствия непременно должны всплыть.

А возвращаясь к сабжу надо делать мониторинг выбросов на частоте 1420,40575 МГц
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 26 Дек 2015 19:38:55 · Поправил: IvanK_2015 (27 Дек 2015 10:56:51) #  

у меня датчик радона есть бытовой Сирад 106
а какой там датчик ? типа как у датчика дыма ионизационного типа, усилитель с пикоамперным входом ?
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 26 Дек 2015 19:42:05 #  

если есть радон
Делая поиск по "БДЭГ-64" находил сообщения где Вы связывали всплески радона с землетрясениями,
что было обнаружено еще по Ташкенту.
Armure
Участник
Offline1.3
с авг 2006
Зеленогорск Красноярский край (NO76hc)
Сообщений: 136

Дата: 26 Дек 2015 21:59:34 #  

Да, ионизационная камера, реагирует на полоний-218.
А на счёт общего сps, наверное, не скажу, хотя... нет, - скажу :) Нашёл где посмотреть.

Total pulses: 681870

Total seconds: 2000

Да, есть что-то такое по землетрясениям. Пищит, аж запипипикивается порой. Мы можем и не почувствовать, но слабые толчки рядом могут быть. Вот, мы не чувствовали, а недавно в Саянах далеко было 4 балла, потом на Байкале было 5 баллов - нас не достало. Бывает сильно пищит, а трясёт очень далеко и сильно. Волна с Алтая такая к нам прикатила ночью (проснулся внезапно - меня разбудил голос во сне) что как зашатает дом! Пришлось в позу "всадника" встать и так секунд 10-15 мотало, потом вторая волна секунд через 20-25 и 10-15 сек мотало. Тогда на Алтае было больше 7 баллов. Это достало. Давно уже тоже пищал, но очаг рядом был в Саянах - в 105 км южнее, а мотало по-другому (каруселями с вертикальными толчками - вращательные движения с наклоном на юг). С Алтая волны пришли - как по воде качало. Поэтому пищалка эта заранее задолго пищит.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 27 Дек 2015 00:13:48 #  

Armure
Total pulses: 681870
Total seconds: 2000

Спасибо !
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 31 Дек 2015 11:33:58 #  

горб с синей линией - излучение природного калия-40
Красивое различие для одного и того же 1504.69 КэВ и 1460,8 КэВ
Верим тому что в ПРИКАЗ ГТК РФ от 07.05.97 N 242
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 31 Дек 2015 11:51:43 · Поправил: IvanK_2015 (31 Дек 2015 12:03:38) #  

Armure
Самый крайний справа горб 2614,6 КэВ это препараты тория-232 классифицируются как канцерогенные
там же и Уран-238 видать.
В общем букет полный для тех краев, это если верить тому что показывает прибор. А его показания зависят от расстояния до источников излучения.
Armure
Участник
Offline1.3
с авг 2006
Зеленогорск Красноярский край (NO76hc)
Сообщений: 136

Дата: 01 Янв 2016 16:00:10 #  

Ну, это панельный дом. От стены 15 см, от пола примерно метр, а от потолка 1,8 метра примерно. Торий 232 показывает везде и на улице тоже. Просто больше или меньше горб при одном времени измерения. Я филимоновскую сгущёнку мерил (местную, производство ближе к г. Канск) - линии актиния 228 чётче обычного просматриваются (наличие изотопа радий-228, видимо из местных растений). Сейчас в продаже такая сгущёнка идёт хуже, часто им помогают из Назарово. Назаровская по радию-228 лучше, но часто горчит, добавляют какие-то присадки непонятные (масла или жирозаменители) и два раза травился от назаровской стафиллотоксином. Взял мазок, сделал тонкий слой на предметном стекле и окрасил по Граму - сплошной стафилококк гроздьями, больше я их сгущёнку не беру (одну по радию-228 забраковал, другую по микробиологии - куда смотрит "СЭС"?).
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 01 Янв 2016 17:54:34 #  

Торий 232 показывает везде и на улице тоже. Просто больше или меньше горб при одном времени измерения.
Спасибо. Звучит очень привлекательно. Достану свои игрушки и поиграюсь тоже.

Разрешение звуковых данных 16 Бит 384 кГц
Если не секрет, что использовали для оцифровки ?
Я смотрел цифровым осцилом выход фэу, там надо не меньше 1 МГц, поскольку много сдвоенных и т.д. событий.
Armure
Участник
Offline1.3
с авг 2006
Зеленогорск Красноярский край (NO76hc)
Сообщений: 136

Дата: 01 Янв 2016 18:02:57 #  

У меня, наверное, другая технология оцифровки и сбора. Используется звуковая карта в самом датчике (мини, USB, кажется Сони) и сигнал по USB идёт в компьютер. Собирает данные программа рассчитанная на работу со звуковыми картами. Есть три или четыре программы работающие с такими данными. Сейчас у меня включено 16 Бит и семплирование 192000. Об этом можно посмотреть: http://www.theremino.com/ru/downloads/radioactivity
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 01 Янв 2016 20:58:34 · Поправил: IvanK_2015 (01 Янв 2016 21:02:21) #  

Используется звуковая карта в самом датчике
Вот она и интересует. Ибо сколько не искал так и не нашел такую (USB и аудиовход 16 Бит 384 кГц ).
Те что у меня есть USB-свистки те максимум 16 Бит 22/44 кГц умеют. Программу и сам могу написать,
где то даже у меня сырцы были одной из таких.
IvanK_2015
Участник
Offline3.0
с авг 2015
Харьков
Сообщений: 915

Дата: 01 Янв 2016 21:00:37 #  

Об этом можно посмотреть: http://www.theremino.com/ru/downloads/radioactivity
Здесь есть версия из сырцами. Так что можно и подправить если надо.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.064; miniBB ®