cemichael
Удачи с "Франклином", думаю Вам результат понравиться. По крайней мере меня практически полностью удовлетворяет, хотя есть потенциал для совершенствования потихоньку буду реализовывать.
Не забудьте обработать лаком медный провод (если без изоляции).
А статика - ДЕЛО СЕРЬЁЗНОЕ!

Недавно выявил недостаток у "Франклина". При мелком дожде или плотном тумане, на антенне скапливается влага, которая серьёзно нарушает ДН и качество принятие сигнала от воздушных бортов на порядок ухудшается. "Решил проблему" установив спец. устройство "КВДУ-10" (Капле Встряхиватель Дистанционный Универсальный-10ти метровый) :-) Как только встряхну, сразу покрытие повседневной площади.

alexy
добавить к Франклину пару элементов?
Ждём с нетерпением тестов с картинками :-)

Вот если бы кто-нибудь в районе Канска установил свой радар с хорошим АФУ, тогда бы мы в троем уже беспрерывно покрывали зону почти в 2000 км.
Ребята,так кто же ещё,как не вы,будет популяризовать эту тему в вашем районе? Привлекайте молодёжь и не стесняйтесь рассказывать об этой новейшей стороне IT. Сейчас пацаны сильно увлечены компьютерами,а это сродни тому.
Я только что из США прибыл. Боже,сколько же там народу увлечены радио!

Пока вот такие картинки.
Франклин + 2 доп. элемента, провод 2 мм.

Стандартный вариант Франклина, провод 4 мм.

Время сбора статистики возможно чуть больше у нижней картинки(стандартный вариант)
Выводы делать рано, будем продолжать :)
Пока неясно как модернизированный вариант работает в ближней зоне, ибо на восточном взлётов посадок за период сбора статистики не было, борта снижающиеся в Курумоч терялись так-же примерно на 1100 метрах, в стандартном варианте Франклина, минимум был 900м.

А что,кроме антенны,нужно,чтобы внести свой вклад в flightradar24.com ? Где купить приёмник и как его подключить к Интернету,чтобы выдавать в сеть данные? А то я как раз могу поставить в Угличе такой аппарат,где,собственно,и заканчиваются данные с самолётов. По крайней мере в прошлом году так было.

А что,кроме антенны,нужно,чтобы внести свой вклад в flightradar24.com ? Где купить приёмник и как его подключить к Интернету,чтобы выдавать в сеть данные? А то я как раз могу поставить в Угличе такой аппарат,где,собственно,и заканчиваются данные с самолётов. По крайней мере в прошлом году так было.
Я вам посоветую зайти на интересный сайт посвящённый ADS-B мониторингу http://adsbradar.ru/

Радиал
Очень всё просто.
Тут финансовая сторона вопроса не маловажная.
Будем рады принять Вас в наши ряды!

k_118
Рад видеть тебя Андрей в этой теме! ))

Как известно, дальность приёма определяется (при прочих равных) соотношением сигнал/помеха. А что если круговую антенну (которая принимает весь горизонт) заменить к примеру на 4 яги (по 4-6 элементов) и коммутировать их по кругу, с остановкой сканирования азимута по сигналу шумодава. Качественная яга 5эл. на 1ГГц имеет длину <0,5м. , стОит меньше 450р. и обеспечит минимум двукратный выйгрыш по дальности.
Хороший вариант, только нужно брать не Уда-Яги, а специально разработанную антенну с асимметричной ДН. С тем, чтобы в направлении зенита не было глубоких провалов усиления. Например, посмотрите смоделированную асимметричную ДН патч антенны.
Увеличить

Как известно, дальность приёма определяется (при прочих равных) соотношением сигнал/помеха. А что если круговую антенну (которая принимает весь горизонт) заменить к примеру на 4 яги (по 4-6 элементов) и коммутировать их по кругу, с остановкой сканирования азимута по сигналу шумодава. Качественная яга 5эл. на 1ГГц имеет длину <0,5м. , стОит меньше 450р. и обеспечит минимум двукратный выйгрыш по дальности
Это все хорошо в теории. А фактически это ФАР со всеми вытекающими, реализовать параметры которой можно лишь в условиях современной радиолаборатории радиоэлектронного НИИ.
Да ,ну и диаграммы 4-6 элементов будут узковаты, чтоб каждой из них перекрыть сектор в 90 градусов, поэтому антенн придется делать больше. Если делать больше, то надо учесть влияние диаграмм друг на друга.
И т.д.

На самолете антенна устанавливается в верхней или нижней плоскости (в зависимости от типа самолета) и имеет вертикальную поляризацию. И никакой не коллинеар, а фактически обычный 1/4 волновой излучатель.

Это все хорошо в теории. А фактически это ФАР со всеми вытекающими, реализовать параметры которой можно лишь в условиях современной радиолаборатории радиоэлектронного НИИ.
Да ,ну и диаграммы 4-6 элементов будут узковаты, чтоб каждой из них перекрыть сектор в 90 градусов, поэтому антенн придется делать больше. Если делать больше, то надо учесть влияние диаграмм друг на друга.
И т.д.
Вместо НИИ и ФАР достаточно взять коммутатор на p-i-n диодах на 4 положения.

Вместо НИИ и ФАР достаточно взять коммутатор на p-i-n диодах на 4 положения
А дальше то что? Как им управлять- галетником?

Написано же выше- 4 яги не перекроют 360 градусов

k_118
А кстати, знает кто как расположена антенна 1090 на самолёте? Имею ввиду плоскость поляризации.
Поляризация вертикальная.

А дальше то что? Как им управлять- галетником?

Написано же выше- 4 яги не перекроют 360 градусов
Всё просто, электронный коммутатор управляется простой электронной схемой" по кругу". О применении Уда-Яги я ничего и не говорил, нужно устанавливать 4 антенны с рабочим азимутальным сектором 90 гр с отсутствием глубоких провалов в верхней полусфере.

Это все слова, дайте рабочую схему комутатора.
Тут народ делал пеленгаторы с управлением от компа и эл переключателем на диодах. Ни у кого ничего путного не вышло. По сути дела -это тоже самое.

По поводу глубоких провалов в верхней полусфере- они и не нужны. Борта принимаются на обычный вертикал на удалении 250-450км. Для таких расстояний верхняя полусфера даром не нужна. Да и на существенных ближних дистанциях провалов не наблюдается.

По поводу глубоких провалов в верхней полусфере- они и не нужны. Борта принимаются на обычный вертикал на удалении 250-450км. Для таких расстояний верхняя полусфера даром не нужна. Да и на существенных ближних дистанциях провалов не наблюдается.
Неужели не нужны провалы, а я думал, что они не нужны. Борта, принимаемые на необычный вертикал, рискуют попасть в этот самый провал, т.к сложная антенна с усилением имеет многолепестковую ДН. А то, что кто то не смог сделать электронный коммутатор не удивительно, история знает и большие курьёзы - например индейцы так и не придумали колесо.

Тогда надо делать стек антенн как с с вертикальной так и с горизонтальной поляризацией и их коммутировать. Так?

Интересно, почему в профессиональной УКВ радиосвязи до сих пор так и не додумались делать стек из 4х антенн и их коммутировать. Видимо они индейцы.

Имхо, нормально будут работать только несколько приемников, специально для этого спроектированных.


Увеличить
Если мало 2х, надо делать четыре. Построено на дифференциальных усилителях.

Programmist
Тогда, возможно, нечто похожее на это уже реализовано в Mode-S Beast dl4mea?

Увеличить
Только тут коммутируются, а точнее, просто суммируются сигналы с нескольких приемников на входе декодера.
В варианте двух антенн и двух microADSB все работает. Варианты сочетания антенн опробованы разные: два коллинеара, но с разными диаграммами в H, коллинеар и yagi.

А насколько Яги даст прирост уверенного приема дальней зоны? 500-600 км? Если нет, то какой смысл во всех этих сложностях?

Где-нибудь на севере и востоке страны, где огромные безлюдные территории, может и имеет смысл, а вот в центральной части дальние зоны владельцев ads-b приемников перекрещиваются. Надо лишь все данные в одну сеть собрать, типа РР. А усилия направить на совершенствование мат.части для уверенного приема во всех зонах и азимутах.

Не?

Не?
Да! :)
А насколько Яги даст прирост уверенного приема дальней зоны? 500-600 км?
Уверенного не даст, на мой взгляд, ни какое решение - загоризонтное распространение для этих частот все же исключение из правил и возникает периодически и не предсказуемо.
А сочетание (сложение) двух принципиально разных антенн может быть интересно. Многосекционный коллинеар с высоким усилением (за счет прижатой к горизонту диаграммы) дает дальнюю зону. А волновой канал "смотрит" в расположенный рядом аэропорт, например, и фиксирует его наземный taxing...
p.s. удалось ли все же победить упрямую smd детальку?

Дальность приема более 450 с копейками км по природе невозможна.
Во всяком случае мне это не удалось. Правда бывали исключения, но они крайне нестабильны.
Нахрена делать волновой канал для ближней зоны. Соседний аэродром и так видно даже на 1/4 волновой штырек. Да и не особо интересно кто где проруливает на аэродроме. Гораздо интереснее что в воздухе творится, а не на земле.
Короче: волновые каналы со всякими эл переключателями не нужны.

Дальность приема более 450 с копейками км по природе невозможна. ... Правда бывали исключения, но они крайне нестабильны.
Ну дак и я об этом говорю.

Соседний аэродром и так видно даже на 1/4 волновой штырек.
Да, если соседний аэродром виден и в окошко! :) У каждого свое понимание "соседства" в отношении удаленности - 20-30 км, да еще и с холмами, тоже может быть "по-соседству". Но "штырька" может и не хватить для приема без потерь сигнала на ВСЕХ хитросплетениях SID/STAR. А направленная антенна тут помогает, например, "зиг-заг" с рефлектором. Это уже проверено на практике...

Да и не особо интересно кто где проруливает на аэродроме. Гораздо интереснее что в воздухе творится, а не на земле.
Ну тут сколько людей, столько и мнений, предпочтения могут быть разными... По мне - так да, воздушная обстановка интереснее перронной. Особенно если местный АД имеет интенсивность полетов 3-4 самолетовылетов в сутки :). Но если "по соседству" от вас UUDD или UUEE, то мнения могут разделиться! :)

Как раз соседний аэродром -ДМД. Как раз порядка 20-30км+ холм закрывает.
Все дело в высоте установке антенны.
Второй год юзаю 1/4 штырь с усилком. Радиус приема очень хороший.

К направленным антеннам нужен свой отдельный приемник, а не как писалось выше, что достаточно одного приемника и комутатора.

К примеру в GSM стойках и то не реализовали одновременный прием/передачу по 3м-4м секторным антеннам.
Каждая из антенн работает на свой приемник и передатчик.

sergsero
Mode-S Beast
Возможно, что-то похожее, (из модуля miniADSB выходят три провода) если это ПЧ. Конечно, для голоса можно и антенны переключать (вопрос чем или кем?), только коммутационные помехи ничем не задавить, а если данные принимать - нужно несколько приемников. От качества согласования и будет зависеть результат. Приемники не сложные, сложно управление, а процессоров у нас нет.

Programmist
к чему сложности? есть приемник, отдает данные tcp30003. вроде есть программный дуплексер данных по этому порту.
поставил примники в стек, каждый работает на своем направлении. данные стекаются в один порт.

Да по сложности, примерно одинаково - что программный дуплексер, что на уровне ПЧ, все равно процессор нужен, а разница может быть только в быстродействии, ну и конкретно под задачу, проверить как оно будет на самом деле, можно только экспериментально.

Programmist
проверить как оно будет на самом деле, можно только экспериментально.

Экспериментально установлено - работает и так и так :).
То есть, программное суммирование данных, принимаемых по IP30003 с RBox и SBS-1, дает суммарный поток, направляемый, например, в VirtualRadarServer от Andrew. Разница сразу заметна - SBS-1 (до последней fw) не умела обрабатывать air-to-air (TCAS) сигналы и безкоординатные борты были и без высоты. С "добавлением" данных от RBox значение высоты в VRS у них появляется.
Про несколько приемников с антеннами и с суммированием в декодере (Beast) я упоминал выше. Работает тоже.
Soft-mixer вариант, IMHO, предпочтителен при разнесенных территориально приемниках на IP-сети, а центр обработки сигналов будет у вас одного. Hard-mixer позволяет "ощетиниться" разными по характеристикам антеннами в одной точке.

sergsero
Понятно, часть работы, наверняка берет на себя протокол, возможно Hard-mixer исправит часть ошибок, но результат будет примерно одинаковый, ну а при территориально разнесенных приемниках, только Soft-вариант. Замена приемного оборудования на Hard-mix - не дешевое удовольствие, тянет за собой все антенное хозяйство, а выгода сомнительна.

РУБИН
Можете включать в свои ряды). Купил таки приёмник. Правда первые результаты меня не порадовали-на открытой местности в Москве он видит пару самолётов. Разумеется,решил проверить антенну из болгарского комплекта,частота 1090 МГц даже близко не лежит! Эта обычная антеннка на 900 МГц.
P.S. Написал Мирославу,он говорит,что предупреждал меня о том,что это Demo антенна. Так что тема антенн для этого диапазона продолжает быть открытой. Появится время-испытаю в работе свою А10-1090 и сообщу результат.

Радиал
Искренне поздравляю Вас!!!
Включены ;-)
Опишите чего приобрели? "Болгарку"??
Или "Пулемёт Vulcan" от Air Nav?
Какую антенну подцепили? Как вашего производства работает?
Будем все ждать вашего описания/теста.
П.С.
Спасибо за каталог, получил :-)