Вкуриваю вот это: http://digital.sibsutis.ru/WLL/Smes/2.gif
Наиболее близким побочным каналом является канал fс', отстоящий на половину промежуточной частоты. Он образуется при перемножении его второй гармоники и второй гармоники гетеродина. Разность частот между ними точно соответствует промежуточной частоте. В результате преобразования сигнал этого канала проходит на выход фильтра промежуточной частоты без ослабления.


http://digital.sibsutis.ru/WLL/Smes.htm

вот такие вот дела.

Схватился орбокомм
Молодец ! Дошёл таки до результата !

gor4em Да спасибо, но еще до конечного результата не скоро, это в лабораторных условиях пока так.

вот такие картинки орбкома:

Увеличить

RadioKoteg у де1103 полоса 16кГц и частота 55,845, затухание в ПП 3...10дБ, вне ПП 40...45. подробности уже описывал.

ats52 Ясно, спасибо.

Заимел я кварц на 10,450 а это 10.450 х 2=20,900 МГц, дальше 21,400-20,900=0.5 МГц. Вот так и выходим на ПЧ 500 кГц. Дальше планы оставить ПЧ 18.5 МГц и полосу 30 кГц в виде независимого смесителя и опоры которые настроены на текущее время и к этому всему сделать смеситель и опору для фильтра 21.400 МГц, коммутировать с помощью реле.

Забраковал к сожаления я 174ХА2, у ее ограниченный динамический диапазон к сожалению и равен примерно 55...60 дБ, а также она меняет входную емкость от уровня регулировки усиления изза этого очень сильно расстраивается ПАВ фильтр. Это чудо военпрома будем менять на усилитель на нескольких КТ399 174ПС1, предполагаю динамика выползет на расчетные около 80 дБ, просто смешно выходит, все каскады до 174ПС2 держат динамику около 80 дБ а ПС2 ее режет на уровне 55 дБ и еще лимитирует конкретно сигнал, может это и полезно для ЧМ но ни как для АМ и SSB.

Вот такие вот дела.

интересная литература обнаружена на http://www.vecon.ru/prompub/311/22/ . Подскажите где найти оригинал этой книги статьи? А то она "какаятонедосканированная" .

Нашел оригинал: http://works.tarefer.ru/71/100088/index.html

Электрические параметры ИМС К174ХА2Номинальное напряжение питания 9В

Ток потребления при UП = 9В, Т = +25°С, не более 16мА

Отношение сигнал-шум при UП = 9В, fвх = 1 МГц, UВХ =10мкВ, m= 0,8, T= +25°С, не более
24дБ

Выходное напряжение низкой частоты при UП = 9В, fвх= 1 МГц , fпч = 465кГц, fм=1 кГц. m= 0,8, T=+25°С:.

при UВХ = 20мкВ, не менее

при UВХ = 5∙105 мкВ
60мВ

100.560мВ

Изменение выходного напряжения низкой частоты при изменении напряжения источника питания в диапазоне 4,8...9В при f=1 МГц, fм=1 кГц, m= 0,3, UВХ = 10мкВ, Т= +25°С, не более
6дБ

Верхнее значение частоты входного сигнала при UП = 9В, Т = +25°С, не менее 27МГц

Коэффициент гармоник при Un = 9В, fвх = 1МГц, fпч =465 кГц, fм=1кГц, m= 0,8, T = +25° С, не более:

при UВХ = 5 ∙105мкВ

при UВХ = 3∙104 мкВ
10%

8%

Входное сопротивление УПЧ при Un = 9В, Т =+25°С, не менее 3кОм

Входное сопротивление УВЧ при Un = 9В, Т =+25°С, не менее 3кОм

Выходное сопротивление УПЧ при Un = 9В, Т =+25°С, не менее 60кОм

А если исконный аналог попробовать, кажется TCA440 ?
И вообще не очень понятно смысл ухода на последнюю ПЧ 500кГц. Разве что ЭМФ для SSB с крутой АЧХ использовать, но для УКВ приемника такую избирательность по соседнему каналу в SSB режиме как для КВ совсем не обязательно. Достаточно пьезофильтра 6-ти кристального типа LTM450IW с полосой 4кГц. И полос на 450 и 455 кГц много, в т.ч. широких - это удобно и для разных ЧМов, и для оцифровки получаемого спектра на выходе УПЧ (если захотите в будущем на SDR демодуляцию делать).

у де1103 полоса 16кГц и частота 55,845, затухание в ПП 3...10дБ, вне ПП 40...45. подробности уже описывал

это измеренные результаты или декларируемые ? Это на какой отстройке он затухание в 45дБ дает ? Есть ли ссылка на подробности ?

CO2040 для SSB в основном, а ЧМ сделать на 500 кГц дело легкое.

По маркировке 55r08 получается , что полоса +_ 8кГц. По аналогии с другими аналогичными фильтрами с маркировкой ...15 и ...20 , кот. было намерено 30 и 40кГц, я решил, что в де1103 16, т. к. намерил по минус 3дБ 12кГц . минус 40 ...45 вне ПП тоже промерено на Х1_48.

вывел уровни на выходе ПЧ 500 кГц от 10 микровольт до 0,1 вольта что соответствует динамическому диапазону 80 дБ. Теперь следуя со всего этого нужно сдвинуть в 5 раз по напряжению так чтобы
был нижний предел 50 микровольт а верхний 0.5 вольта, все это нужно для электромеханических фильтров дабы не утонули в шумах и не перегрузились. В любом случае динамика 80 дб по ПЧ при полосе в ПЧ 30 кГц очень радует, а то я уже хотел 174ХА2 отправлять в "мусорник".

Я теперь начал понимать почему иногда усложняется казалось бы обычная схема где можно было бы поставить всего лишь одну микросхему и на ней построить весь приемник, но когда на счету каждая дБ и ты не жалея средств идешь на повышения этого параметра выходит этакий огород..

В схеме произошли изменения:


Увеличить

Если кому интересно по каким причинам произошли данные изменения задавайте вопросы я с удовольствием отвечу.

Подскажите схему кварцевого генератора на второй гармонике. Частота кварца 10.450 надо завести на 20.900. Или строить удвоитель? Наверное удвоитель правильней будет?

Вот такая вот макетка: http://doris.kiev.ua/RS/UKV_001/P6130208.JPG
сверху: http://doris.kiev.ua/RS/UKV_001/P6130205.JPG
резьба по стеклотекстолиту, платка опор: http://doris.kiev.ua/RS/UKV_001/P6130199.JPG
реал тайм экспромт: http://doris.kiev.ua/RS/UKV_001/P6130196.JPG

Текущая схема: http://doris.kiev.ua/RS/UKV_001/UKV_001_019.JPG

Не судьба быть еще одной ПЧ, фильтр на 21.400 настолько кривой и мало подавляем по бокам что пришлось отказаться от двух полос. В общем все вернулось взад как и было. Немного раздвинул платы и стало работать еще лучше..

Немного онлайн новоиспеченного радио: http://smotri.com/live/delta_ua/

Текущий внешний вид макетницы: http://doris.kiev.ua/RS/UKV_001/P6150228.JPG

Сделал фильтр на 430...440 МГц и получил такую красоту на SDR 18.500 = 427.930 МГц:

Увеличить

Оставил перенос спектра на персей проекте http://microtelecom.it/map/PerseusServers.html , Приемник в Киеве RadioKoteg Частота ПЧ=18.500 что соответствует частоте 432.500 МГц, обзор -+6 МГц.

Софт качать http://doris.kiev.ua/RS/PERSEUS/Perseusv40a.zip

В общем размышляю как сделать DDS синтезатор до 450 мГц, и кто его сделает.

Грабли номер один:

Зеркалка по интермодулю.. Интермодуляция третьего порядка:


Увеличить

172.925 МГц за 200 метров от антенны.

Придется опустить усиление по УВЧ и не обращать внимания на этот факт, многие это имеют но не знают об этом.

Сделаны для начала три трехзвенных фильтра на частоты 112-142, 138-150, 220-290 МГц. Размышляю как сделать коммутацию фильтров. PiN диоды не охота втыкать а реле импорт боюсь за плохое сопротивление контактов и советские за не пробой окисной пленки низким ВЧ напряжением(кто в теме тот знает).

По мелочам, решил на всегда избавиться от FM зеркала в эфире. После МШУ поставил ФВЧ 8 го порядка с частотой среза 110 МГц, чем срезал львиную долю ФМ гадости с эфира. Фильтр имеет по проходу неравномерность -+0.7 дБ, как я не старался не смог выровнять, это по сути не мешает так как в усилителя запас три дБ.

Не очень что то я наблюдаю NOAA на 137...138 МГц, то ли не дождался то ли чувствительности мало, но судя по проезжающих зажиганиях авто то как то и нормально, измерит нечем так как ГСС используется в качестве гетеродина.

Обнаружил ACARS на частоте 131,725 МГц, в амплитудной модуляции и поверх цифра.

Вот пример как выглядит это дело принятого этим радио:

M=11 ADDR= SP-LIE TA= ML=36 B=9 MSN=M20A FID=LO0728
59,A,0303,5,1,UDYZ,48.30 ,30.41 ,40.15 ,44.40 ,35,283025,-50,33.6,9989 ,9 ,32
,407,429,738BF21
M=11 ADDR= SP-LIE TA= ML=36 B=9 MSN=M20A FID=LO0728
59,A,0303,5,1,UDYZ,48.30 ,30.41 ,40.15 ,44.40 ,35,283025,-50,33.6,9989 ,9 ,32
,407,429,738BF21
M=08 ADDR= SP-LIE TA= ML=36 B=9 MSN=M20A FID=LO0728
59,A,0303,5,1,UDYZ,48.30 ,30.41 ,40.15 ,44.40 ,35,283025,-50,33.6,9989 ,9 ,32
,407,429,738BF21
M=15 ADDR= VP-BKC TA= ML=SA B=7 MSN=S43A FID=SU0383
0LH030515V
M=15 ADDR= VP-BDK TA= ML=SA B=4 MSN=S43A FID=SU0381
0LH030516V
M=08 ADDR= SP-LIE TA=X ML=_ B=0 MSN=M21A FID=LO0728
M= A ADDR= UR-WUA TA= ML=Q0 B=4 MSN=S56A FID=W66097
M=08 ADDR= F-GLZT TA= ML=2F B=5 MSN=M39A FID=AF0217
#0305/+47.53+028.85/33999
M= A ADDR= UR-WUA TA= ML=Q0 B=4 MSN=S56A FID=W66097
M= A ADDR= UR-WUA TA= ML=Q0 B=4 MSN=S56A FID=W66097
M=11 ADDR= 9M-MPL TA= ML=B9 B=0 MSN=M55A FID=MH0016
/EHAM.TI2/024EHAMA687E
M=08 ADDR= SP-LIE TA= ML=36 B=1 MSN=M22A FID=LO0728
59,A,0305,9,1,UDYZ,48.43 ,30.10 ,40.15 ,44.40 ,36,275030,-53,33.6,9850 ,9 ,36
,403,430,744E610
M=11 ADDR= 9M-MPL TA=J ML=_ B=1 MSN=S56A FID=MH0016
M=11 ADDR= 9M-MPL TA=K ML=_ B=2 MSN=S57A FID=MH0016
M=08 ADDR= SP-LIE TA=Z ML=_ B=2 MSN=M23A FID=LO0728
M=15 ADDR= D-AIDG TA= ML=1B B=5 MSN=M10A FID=LH1493
000102082874DHPS6J5088Y4W4LEK88Y),:00T:S((J,J43QG
M=15 ADDR= D-AIDG TA=5 ML=_ B=M
M= A ADDR= UR-WUA TA= ML=Q0 B=5 MSN=S57A FID=W66097
M= A ADDR= UR-WUA TA= ML=Q0 B=5 MSN=S57A FID=W66097
M=15 ADDR= VP-BDK TA= ML=27 B=5 MSN=M06A FID=SU0381
POS01AFL381 /24240306UUEELYTV
FUEL 97
TEMP- 50
WDIR27406
WSPD 43
LATN 51.719
LONE 31.934
ETA0513
M= A ADDR= UR-WUA TA= ML=Q0 B=5 MSN=S57A FID=W66097


Неплохое радио, но есть еще куча нюансов которые мне не очень понятны даже в том плане как задать вопрос, например почему на 137 МГц я принимал до того как не было фильтра зеркалки от ФМ?, напоминаю 1 ПЧ 80 МГц, вторая ПЧ 18.500, третья ПЧ 500 КГц. Почему я принимаю FM радио в районе 115 ...120 МГц ?

Вот так радио разрослось:


Увеличить

Увеличить


P.S. Меня начал волновать вопрос, кому это все интересно?, а то выходит какой то монолог, мне аж страшно становиться "дожился, сам с собой разговариваю". Просьба неравнодушным и стеснительным отметиться в личку.

Добавил МШУ.

Усложняется очень, ну ничего, главное результат.
Схема такова:

Антенна.

>Фидер.

>двухзвенный фильтр(на выбранный бенд шириной например на все авиа) в полосе потери 1.6 дБ.

>МШУ 14 дБ

>трех звенный фильтр на выбранный диапазон потери около 2...2.5 дБ(фильтр еще тут потому что в первом МШУ вставить три звена фильтр мы потеряем чувствительность).

>Усилитель 25 дБ.

>Фильтр высоких частот для того чтобы в корне убрать влияние городских FM, частота среза 110 МГц, проходное затухание 0.9-1.8 дБ до частоты 650 мГц.

> Смеситель на диодах Шотки в смеситель подается гетеродин.

> фильтр 8 порядка 80.3 МГц шириной -+4 МГц.

> Усилитель.

> Смеситель на ПС1 в смеситель опора 61.300 МГц.

> реле на SDR или на фильтр второй ПЧ 18.5 МГц.

> согласуйка фильтра.

> усилитель буфер для исключения влияния АРУ ХА2 на согласование фильтра второй ПЧ.

> в ХА2 в смеситель опора 18.000 МГц, получаем на выходе смесителя 500 КГц.

> Буферный усилитель.

> ФЭМ и фильтра на АМ ЧМ SSB.

> Детекторы АМ, ЧМ, SSB, и перенос на звуковую карту компа для SDR на обычной звукоухе имеющую дискретность 96К.

>УНЧ.

> Динамик УШИ.



если ничего не напутал то где то сей час так.

Вид:


Увеличить

RadioKoteg, ИМХО не оправданно ставить высокодинамичный смеситель на диодах, если после него будет фильтр с широкой полосой и ЕЁ ты не будешь использовать, т.к. далее ставишь менее динамичный смеситель и узкий фильтр , сигнал с которого уже обрабатываешь. Не проще ли в качестве УПЧ (ХА2) использовать пару каскадов на двухзатворниках.
Уже говорил, что проще найти узкий фильтр на 40...60МГц и далее сделать преобразование на НЧ ( 455, 450 или 500) - у тебя получается лишнее преобразование , а это минус.

у тебя получается лишнее преобразование , а это минус Это для SSB, я могу и забрать сигнал после фильтра 18.500 для ЧМ, хотите для спокойствия души я сделаю там частотный дискриминатор?, я это четко понимаю, но гулять так гулять и лишнее преобразование ничего не ухудшит, SSB по 18.500 я никак не смогу сделать, никаких разговоров про I/Q даже нет речи из за неравномерности АЧХ контуров отгребать спуры. Мне очень важно SSB так как программы работающие с цифрой они даже ЧМ видят как перенос спектра. Это основная причина делать лишнее преобразование. В основном устройство будет работать с компьютером, даже DDS в будущем напрямую программировать из компьютера дабы дать максимальную скорость сканирования не 5 не 10 не даже 100 частот в секунду а на максимально возможном пределе который обеспечит DDS AD995.

Уже говорил, что проще найти узкий фильтр на 40...60МГц А что после этого делать персею или Q1SR? Тут идет все на компромисс не считаясь с усложнениями и проблемы решаются по факту их наличия. Я увидел и ACARS, NOAA, ORBCOMM, и Satcom, и даже ISS, на абсолютно случайные антенны, уже считаю что схема работоспособна так как это признак достаточной избирательности в целом всего приемника. Лишь бы слушать эфир у меня есть ЧМ. Но поверьте на слово, не одним ЧМ УКВ живет.


Не проще ли в качестве УПЧ (ХА2) использовать пару каскадов на двухзатворниках. Можно но это в будущем, динамика при ширине сигнала 30 кГц 75 дБ этой ХА2 а при одно тоновом сигнале аж 85 дБ и диоды где то так же дают так что все используется. Мне не важно если в полосе 30 кГц попадет два сигнала, это редко бывает, да и перетерпим. Сначала я создам каркас как я понимаю а потом буду улучшать и переставлять с места на место грабли.

Простите за сумбур, одним предложением "не создали того что я хочу", может и получится.

Вот бы найти такой же фильтр по ширине но допустим на 21 МГц, я бы реализовал обход зеркалок и пораженок, мечтать не вредно..