Автор |
Сообщение |
|
Дата: 31 Май 2011 11:09:30 · Поправил: Omon Ra (31 Май 2011 11:48:48)
#
Всем привет. Когда-то собирал эту схему http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/image017.jpg запускалась с пол пенка. С целью улучшения ТТХ решил этой схеме приделать полевой транзистор BF245 на вход, а он, как известно, с каналом N-типа и другого у меня нет, а значит земля у приемника должна быть минусовой. Решил сначала собрать схему без ПТ, но с минусовой землей. Из германиевых n-p-n транзисторов у меня только ГТ311И, в детектор, понятное дело, был воткнут ГТ313. В УНЧ тоже стоят 311-ые. Соединил их корпуса, повесил на землю, дроссель поставил заводской, на 1000 мкГн. Включаю - щелчек в наушниках, тишина. Меряю потребляемый приемником ток - больее 200 мА (!!) Куда копать?
ПС получилось вот так http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/image0172.jpg |
|
Дата: 31 Май 2011 16:36:55 · Поправил: Valerahvg (31 Май 2011 16:40:07)
#
Собирал в детстве тоже это радио ,транзисторы по памяти,-П401,МП35,МП41. Работало великолепно. Думаю у Вас проблемма,-большое активное сопротивление дросселя ,-изза этого сильно открыты сразу три транзистора,-отсюда и большой ток. При таком токе можно пальцем найти какой(какие) транзистор греется.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 31 Май 2011 16:40:07
#
Первым делом копать в сторону соединения корпуса с плюсом - с землей. Может быть на разъеме наушников, а может еще где.
|
|
Дата: 31 Май 2011 17:12:38 · Поправил: Omon Ra (31 Май 2011 19:59:33)
#
Valerahvg
Ставил дроссель 470 мкГн - так же. Не думаю, что дело в дросселе, ведь его сопротивление для постоянного тока ничтожно мало. Менял VТ3 на П416 - без результатов. Температурных аномалий не замечено.
sea
Тут точно все в порядке. Все пересмотрел, прозвонил, спиртом/зубной щеткой мыл. Пайка отличная, ошибок в монтаже нет. Корпус сейчас минусовой.
Когда вытаскиваю наушники - ток падает до 150 мА. Может возбуд какой жестокий прет? Уже даже не знаю что думать. Схема-то простейшая, проще только детекторный приемник...
|
|
Дата: 31 Май 2011 18:56:38 · Поправил: StraY (31 Май 2011 19:17:48)
#
Да, помню, когда то тоже собирал такую схемку на П416Б (N-P-N был МП35) - потребовалась подгонка режимов (схема из древнего справочника, там значения указаны были) т.к. были сильные искажения. Для начала проверьте покаскадно ток в коллекторных цепях транзисторов
|
|
Дата: 31 Май 2011 20:36:34 · Поправил: TUL (31 Май 2011 20:39:18)
#
В первую очередь проверить каждый транзистор надо было с самого начала отдельно.
Они явно древние, деградируют со временем. Начальный ток коллектора может быть беспредельным.
|
|
Дата: 31 Май 2011 22:49:30 · Поправил: Igor 2 (31 Май 2011 22:51:17)
#
Omon Ra
Если в схеме нет ошибок, то поступаете так:
1. Отключаете наушники
2. Закорачиваете свой дроссель.
Если ток не упал до значения меньше 3 мА (питание 1.5 Вольта) выкидываете в помойку, или правильно впаиваете VT3. Если ток упадёт, как я сказал, пишите сюда.
|
|
Дата: 01 Июн 2011 01:09:41
#
Igor 2
Отключил наушники, отпаял катушкy связи. Закоротил дроссель - ничего не изменилось. Выпаял VТ3. Прозваниваю тестером в режиме диода - норма, меряю HFЕ - все ок...
TUL
Транзисторы новенькие, но я их все равно промерял перед установкой. Не начальный ток коллектора, но все же...
StraY
Да, придется этим заняться. Ночь длинная )
|
|
Дата: 01 Июн 2011 01:19:16 · Поправил: Igor 2 (01 Июн 2011 01:20:48)
#
Отключил наушники, отпаял катушкy связи. Закоротил дроссель - ничего не изменилось. Выпаял VТ3. Прозваниваю тестером в режиме диода - норма, меряю HFЕ - все ок...
С выпаянным VT3 ток не поменялся? 150 мА?!
|
|
Дата: 01 Июн 2011 02:01:17 · Поправил: Omon Ra (01 Июн 2011 02:29:24)
#
Да, 150 мА. 100% возбуд какой-то. Попробую увеличить С4 до 10н и 100н прицепить по питанию. Манипуляции с керамикой не помогли.
|
|
Дата: 01 Июн 2011 02:29:39 · Поправил: Igor 2 (01 Июн 2011 02:32:38)
#
Да, 150 мА. 100% возбуд какой-то.
Это не возбуд. Если в оригинальной схеме с отключёнными наушниками и выпаянным VT3 тупо перекоротить все транзисторы, ток не превысит 2 мА. Ищите ошибки.
С3 может быть пробит? Или вместо 2.2 кОм впаяно что- то другое? Или вместо 1.2 кОм?
|
|
Дата: 01 Июн 2011 02:35:13 · Поправил: Omon Ra (01 Июн 2011 02:59:28)
#
Не думаю, ставил новенький. Пойду выпаивать один за другим все транзисторы, замеряя ток.
Выпаял VТ5 - без изменений (150мА), выпаял VТ4 - ток упал до 70 мА, выпаял VТ2 - ток упал до 40 мА. Думаю, если выпаять VТ1 - ток упадет до 0. ))) Выпайка подозрительного С3 ничего не дала.
Ошибок никаких нет. Да и где там ошибаться? В двух с половиной транзисторах? ))
|
|
Дата: 01 Июн 2011 03:09:00
#
выпаял VТ4 - ток упал до 70 мА
Через VT4 не может течь ток 80 мА (150-70). У него в коллекторе 1.2 кОм, максимально возможный ток при полностью открытом транзисторе 1 мА. Походу Вы МИКРОамперы меряете....
|
|
Дата: 01 Июн 2011 03:21:54 · Поправил: Omon Ra (01 Июн 2011 03:48:53)
#
Долго смеялся, Игорь, спасибо, развеселили ))) Тестер в режиме 200 мА (мили) чтобы мерить мкА это мне надо было его переключить в режим 2 мА. Исключено. Все точно так, как я отписывал. С точностью +/- 1мА
Хотя с другой стороны закон Ома тоже пока что никто не отменял. На всякий случай сходил промерял сопротивление R4 - 1185 Ом, в допуске. Возможно напутал с порядком выпайки VТ4 и VТ5, уже и не вспомню, но в этом случае - непринципиально, ведь наушники и так отключены. Завтра запаяю П416 и П40, а вместо МП35 - ГТ311 и картина маслом. Легче будет добыть аналог BF245-го, но с p-каналом и не морочить никому голову (Какой у него p-аналог, кстати?)... Не приемник, а мистика какая-то...
А еще завтра тестер проверю. Сравню показания с еще одним цифровичком и стрелочным. Бывают у тестеров глюки?
|
|
Дата: 01 Июн 2011 04:00:06
#
Бывают у тестеров глюки?
Реже, чем у людей... Через 1.2 кОм, посредством которого запитан VT4, максимально возможный ток 1 мА. Через VT5 при указанном сопротивлении наушника- 18 мА. Только у VT3 ток не ограничен. Проверьте своим тестером закон Ома- какой ток течёт через 1.2 кОм при запитке от одного аккумулятора.
|
|
Дата: 01 Июн 2011 04:02:13
#
Кстати, как- то один мой знакомый, спаял печатную плату с кислотой. Потом тоже долго не мог понять, почему через разомкнутые проводники течёт немеряный ток.
|
RNnicУчастник
  с ноя 2010 только самолётом можно долететь Сообщений: 26
|
Дата: 01 Июн 2011 08:34:57
#
Omon Ra
У вас 80 ма протекает через переход база-эмиттер VT4. Еще 70 ма протекает через база-эмиттер VT3.
Возможные причины
1. Дроссель с большим R
2. VT1 и VT2 не в режиме по постоянному току
3. Напутано с установкой транзисторов или умершие транзисторы
|
|
Дата: 01 Июн 2011 09:37:38
#
R1 нужен меньшего номинала. Воткните вместо него подстроечник и подберите по току в коллекторе VT1. Затем R3 по току в коллекторе VT5.
|
|
Дата: 01 Июн 2011 10:26:17 · Поправил: Omon Ra (01 Июн 2011 11:03:25)
#
Бывают у тестеров глюки?
Реже, чем у людей...
Спасибо за комплимент ))) Я гляжу - вы меня совсем "лёликом" считаете.
какой ток течёт через 1.2 кОм
Не поверите - проснулся с той же мыслью. Тестер, гад, показал 116 мА... Нет слов... Включаю его на "20 мА" - 12мА показывает... Переключил на "2 мА" - высветилась единица - больше 2 мА. Пойду срочно в машину за тестерами.
Igor 2
RNnic
Водник
Коллеги, спасибо за вашу отзывчивость. Как видите - тестер, который верой и правдой служил мне столько лет, оказался бракованной китайской дешевкой... Будет мне урок...
PS Галавное - в режиме 20А - меряет нормально, т.к. замерял ток потребления карманного приемника Philips AE 3405/23 - показал 0.03А, а в режиме 200мА - показал "единицу" - вне предела измерений. Вот так вот.
PPS Принес тестера. Ток через R4 - 1.17 мА, VТ1 - 0.4 мА
|
|
Дата: 01 Июн 2011 11:45:13 · Поправил: sea (01 Июн 2011 11:45:32)
#
Эх. Вам бы ткнуть в двух местах осциллографом и все бы стало ясно. У меня был случай, что все работало, но вроде как-то не так. Пока не увидел оциллограмму, так бы ничего и не понял.
|
|
Дата: 01 Июн 2011 15:04:57
#
осциллографом
Нету. Не богат (
|
|
Дата: 01 Июн 2011 15:19:23
#
Я как то в детстве на КТ315 делал в "кружке"...
|
|
Дата: 01 Июн 2011 17:28:13
#
Ага, т.е. нечто похожее на то, что пытаюсь сделать я - с n-p-n транзисторами и минусовой землей. Но с кремнием там ваще целый карнавал - подбирать заново все сопротивления и т.д. Плюс германия в том, что он начинает работать уже при 0.15В, кремнию же надобно раза в 4 больше. Есть и минусы, но об этом давно все всё знают.
|
Реклама Google |
|