На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 69,
участников - 4 [ autosat, rw6hrm, Greenland, Kolomchanin]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Доработка приемника 2-V-2 по схеме Архипова (Радио 1970/2). Нужна помощь. 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
Автор Сообщение
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 31 Май 2011 11:09:30 · Поправил: Omon Ra (31 Май 2011 11:48:48) #  

Всем привет. Когда-то собирал эту схему http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/image017.jpg запускалась с пол пенка. С целью улучшения ТТХ решил этой схеме приделать полевой транзистор BF245 на вход, а он, как известно, с каналом N-типа и другого у меня нет, а значит земля у приемника должна быть минусовой. Решил сначала собрать схему без ПТ, но с минусовой землей. Из германиевых n-p-n транзисторов у меня только ГТ311И, в детектор, понятное дело, был воткнут ГТ313. В УНЧ тоже стоят 311-ые. Соединил их корпуса, повесил на землю, дроссель поставил заводской, на 1000 мкГн. Включаю - щелчек в наушниках, тишина. Меряю потребляемый приемником ток - больее 200 мА (!!) Куда копать?

ПС получилось вот так http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/image0172.jpg
Valerahvg
Участник
Offline1.1
с дек 2008
Dnepropetrovsk
Сообщений: 27

Дата: 31 Май 2011 16:36:55 · Поправил: Valerahvg (31 Май 2011 16:40:07) #  

Собирал в детстве тоже это радио ,транзисторы по памяти,-П401,МП35,МП41. Работало великолепно. Думаю у Вас проблемма,-большое активное сопротивление дросселя ,-изза этого сильно открыты сразу три транзистора,-отсюда и большой ток. При таком токе можно пальцем найти какой(какие) транзистор греется.
Реклама
Google
sea
Участник
Offline3.7
с авг 2006
Ярославль
Сообщений: 832

Дата: 31 Май 2011 16:40:07 #  

Первым делом копать в сторону соединения корпуса с плюсом - с землей. Может быть на разъеме наушников, а может еще где.
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 31 Май 2011 17:12:38 · Поправил: Omon Ra (31 Май 2011 19:59:33) #  

Valerahvg
Ставил дроссель 470 мкГн - так же. Не думаю, что дело в дросселе, ведь его сопротивление для постоянного тока ничтожно мало. Менял VТ3 на П416 - без результатов. Температурных аномалий не замечено.

sea
Тут точно все в порядке. Все пересмотрел, прозвонил, спиртом/зубной щеткой мыл. Пайка отличная, ошибок в монтаже нет. Корпус сейчас минусовой.

Когда вытаскиваю наушники - ток падает до 150 мА. Может возбуд какой жестокий прет? Уже даже не знаю что думать. Схема-то простейшая, проще только детекторный приемник...
StraY
Участник
Offline1.5
с апр 2006
Москва
Сообщений: 179

Дата: 31 Май 2011 18:56:38 · Поправил: StraY (31 Май 2011 19:17:48) #  

Да, помню, когда то тоже собирал такую схемку на П416Б (N-P-N был МП35) - потребовалась подгонка режимов (схема из древнего справочника, там значения указаны были) т.к. были сильные искажения. Для начала проверьте покаскадно ток в коллекторных цепях транзисторов
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 31 Май 2011 20:36:34 · Поправил: TUL (31 Май 2011 20:39:18) #  

В первую очередь проверить каждый транзистор надо было с самого начала отдельно.
Они явно древние, деградируют со временем. Начальный ток коллектора может быть беспредельным.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 31 Май 2011 22:49:30 · Поправил: Igor 2 (31 Май 2011 22:51:17) #  

Omon Ra
Если в схеме нет ошибок, то поступаете так:

1. Отключаете наушники
2. Закорачиваете свой дроссель.

Если ток не упал до значения меньше 3 мА (питание 1.5 Вольта) выкидываете в помойку, или правильно впаиваете VT3. Если ток упадёт, как я сказал, пишите сюда.
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 01 Июн 2011 01:09:41 #  

Igor 2
Отключил наушники, отпаял катушкy связи. Закоротил дроссель - ничего не изменилось. Выпаял VТ3. Прозваниваю тестером в режиме диода - норма, меряю HFЕ - все ок...

TUL
Транзисторы новенькие, но я их все равно промерял перед установкой. Не начальный ток коллектора, но все же...

StraY
Да, придется этим заняться. Ночь длинная )
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Июн 2011 01:19:16 · Поправил: Igor 2 (01 Июн 2011 01:20:48) #  

Отключил наушники, отпаял катушкy связи. Закоротил дроссель - ничего не изменилось. Выпаял VТ3. Прозваниваю тестером в режиме диода - норма, меряю HFЕ - все ок...

С выпаянным VT3 ток не поменялся? 150 мА?!
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 01 Июн 2011 02:01:17 · Поправил: Omon Ra (01 Июн 2011 02:29:24) #  

Да, 150 мА. 100% возбуд какой-то. Попробую увеличить С4 до 10н и 100н прицепить по питанию. Манипуляции с керамикой не помогли.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Июн 2011 02:29:39 · Поправил: Igor 2 (01 Июн 2011 02:32:38) #  

Да, 150 мА. 100% возбуд какой-то.

Это не возбуд. Если в оригинальной схеме с отключёнными наушниками и выпаянным VT3 тупо перекоротить все транзисторы, ток не превысит 2 мА. Ищите ошибки.
С3 может быть пробит? Или вместо 2.2 кОм впаяно что- то другое? Или вместо 1.2 кОм?
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 01 Июн 2011 02:35:13 · Поправил: Omon Ra (01 Июн 2011 02:59:28) #  

Не думаю, ставил новенький. Пойду выпаивать один за другим все транзисторы, замеряя ток.

Выпаял VТ5 - без изменений (150мА), выпаял VТ4 - ток упал до 70 мА, выпаял VТ2 - ток упал до 40 мА. Думаю, если выпаять VТ1 - ток упадет до 0. ))) Выпайка подозрительного С3 ничего не дала.
Ошибок никаких нет. Да и где там ошибаться? В двух с половиной транзисторах? ))
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Июн 2011 03:09:00 #  

выпаял VТ4 - ток упал до 70 мА

Через VT4 не может течь ток 80 мА (150-70). У него в коллекторе 1.2 кОм, максимально возможный ток при полностью открытом транзисторе 1 мА. Походу Вы МИКРОамперы меряете....
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 01 Июн 2011 03:21:54 · Поправил: Omon Ra (01 Июн 2011 03:48:53) #  

Долго смеялся, Игорь, спасибо, развеселили ))) Тестер в режиме 200 мА (мили) чтобы мерить мкА это мне надо было его переключить в режим 2 мА. Исключено. Все точно так, как я отписывал. С точностью +/- 1мА

Хотя с другой стороны закон Ома тоже пока что никто не отменял. На всякий случай сходил промерял сопротивление R4 - 1185 Ом, в допуске. Возможно напутал с порядком выпайки VТ4 и VТ5, уже и не вспомню, но в этом случае - непринципиально, ведь наушники и так отключены. Завтра запаяю П416 и П40, а вместо МП35 - ГТ311 и картина маслом. Легче будет добыть аналог BF245-го, но с p-каналом и не морочить никому голову (Какой у него p-аналог, кстати?)... Не приемник, а мистика какая-то...

А еще завтра тестер проверю. Сравню показания с еще одним цифровичком и стрелочным. Бывают у тестеров глюки?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Июн 2011 04:00:06 #  

Бывают у тестеров глюки?

Реже, чем у людей... Через 1.2 кОм, посредством которого запитан VT4, максимально возможный ток 1 мА. Через VT5 при указанном сопротивлении наушника- 18 мА. Только у VT3 ток не ограничен. Проверьте своим тестером закон Ома- какой ток течёт через 1.2 кОм при запитке от одного аккумулятора.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Июн 2011 04:02:13 #  

Кстати, как- то один мой знакомый, спаял печатную плату с кислотой. Потом тоже долго не мог понять, почему через разомкнутые проводники течёт немеряный ток.
RNnic
Участник
Offline1.0
с ноя 2010
только самолётом можно долететь
Сообщений: 26

Дата: 01 Июн 2011 08:34:57 #  

Omon Ra
У вас 80 ма протекает через переход база-эмиттер VT4. Еще 70 ма протекает через база-эмиттер VT3.
Возможные причины
1. Дроссель с большим R
2. VT1 и VT2 не в режиме по постоянному току
3. Напутано с установкой транзисторов или умершие транзисторы
Водник
Участник
Offline2.9
с фев 2008
Подмосковье, г. Ивантеевка
Сообщений: 226

Дата: 01 Июн 2011 09:37:38 #  

R1 нужен меньшего номинала. Воткните вместо него подстроечник и подберите по току в коллекторе VT1. Затем R3 по току в коллекторе VT5.
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 01 Июн 2011 10:26:17 · Поправил: Omon Ra (01 Июн 2011 11:03:25) #  

Бывают у тестеров глюки?

Реже, чем у людей...

Спасибо за комплимент ))) Я гляжу - вы меня совсем "лёликом" считаете.

какой ток течёт через 1.2 кОм
Не поверите - проснулся с той же мыслью. Тестер, гад, показал 116 мА... Нет слов... Включаю его на "20 мА" - 12мА показывает... Переключил на "2 мА" - высветилась единица - больше 2 мА. Пойду срочно в машину за тестерами.

Igor 2
RNnic
Водник
Коллеги, спасибо за вашу отзывчивость. Как видите - тестер, который верой и правдой служил мне столько лет, оказался бракованной китайской дешевкой... Будет мне урок...

PS Галавное - в режиме 20А - меряет нормально, т.к. замерял ток потребления карманного приемника Philips AE 3405/23 - показал 0.03А, а в режиме 200мА - показал "единицу" - вне предела измерений. Вот так вот.

PPS Принес тестера. Ток через R4 - 1.17 мА, VТ1 - 0.4 мА
sea
Участник
Offline3.7
с авг 2006
Ярославль
Сообщений: 832

Дата: 01 Июн 2011 11:45:13 · Поправил: sea (01 Июн 2011 11:45:32) #  

Эх. Вам бы ткнуть в двух местах осциллографом и все бы стало ясно. У меня был случай, что все работало, но вроде как-то не так. Пока не увидел оциллограмму, так бы ничего и не понял.
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 01 Июн 2011 15:04:57 #  

осциллографом

Нету. Не богат (
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 01 Июн 2011 15:19:23 #  

Я как то в детстве на КТ315 делал в "кружке"...
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 01 Июн 2011 17:28:13 #  

Ага, т.е. нечто похожее на то, что пытаюсь сделать я - с n-p-n транзисторами и минусовой землей. Но с кремнием там ваще целый карнавал - подбирать заново все сопротивления и т.д. Плюс германия в том, что он начинает работать уже при 0.15В, кремнию же надобно раза в 4 больше. Есть и минусы, но об этом давно все всё знают.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.052; miniBB ®