Автор |
Сообщение |
|
Дата: 07 Июн 2011 16:21:02 · Поправил: Димон 111 (07 Июн 2011 16:45:59)
#
Сама антенна:
Антенна неплохо работает на 144 и гораздо хуже на 430. Те.е я принимаю на 5 баллов Коломну (70км) на 144 и на 2 балла на 430. На передачу - примерно тот же эффект.
Станция Yaseu FT-8800-R. Фидер 15м кабелем 8мм со сплошной медной плетенкой (марку не помню), но 50 Ом точно. Высота антенны 11м.
Я вскрывал эту антенну - думал что - то отвалилось. Нет. Заодно сфотографировал конструкцию:
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/img_8069.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/img_8088.jpg) Увеличить
Трансформатор с двумя конденсаторами - 1.5пф от верхнего витка на землю и 7пф от второго сверху витка на центральную часть. Правее выполнен четвертьволновый трансформатор (я полагаю). Разъем под кабель слева на фотографии.
Сам разъем:
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/img_8124.jpg) Увеличить
Четвертьволновый трансформатор:
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/img_8140.jpg) Увеличить
Параметры антенны здесь.
Помогите разобраться почему настолько хуже работа на 70см. Пытался купить КСВ-метр, на эти диаппазоны они стоят 6-10тыр. Не потяну. Я станцию покупал за 12.
Вот еще вопрос: в свое время на 27МГц долго экспериментировал с длиной фидера. По теории (ИМХуется) если антенна имеет 50 ом и источник 50ом, то длина фидера никак не влияет на КСВ. Косвенно это можно считать полным согласованием источник - фидер - антенна. Могу конечно ошибаться. Добиться такого эффекта мне не удалось. Изрезал 2 десятка метров кабеля. Все что мог сделать - вывести такой КСВ, что стрелка КСВ-метра показывала меньше 1.1.
Подозреваю что и здесь такая же фигня.
Может есть возможность сделать КСВ-метр руками, тогда может кто ткнет меня в нужное место.
Спасибо.
Дмитрий.
RD3ASO. Новичок. |
|
Дата: 07 Июн 2011 17:05:12 · Поправил: ua3ikc (08 Июн 2011 00:53:02)
#
Дмитрий здравствуйте.
Антенну вы сможете проверить нормально только анализатором, КСВ-метр это не панацея, поверьте. Да и делать своими руками КСВ-м на 433МГц муторное занятие. Сделаете конечно если очень захочется, но показания будут отличаться от действительности. Раньше эти антенны делались весьма качественно и я не слышал нареканий по 433, может у вас подделка, их много развилось в последнее время и если это так то вам не повезло. Вытянуть настройки одного диапазона без должной аппаратуры и опыта практически невозможно. Найдите у коллег радиолюбителей анализатор, сейчас это уже не редкий прибор. Посмотрите поймёте всё сами. 73!
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 07 Июн 2011 17:12:21
#
Найдите у коллег радиолюбителей анализатор, сейчас это уже не редкий прибор. Посмотрите поймёте всё сами. 73!
Спасибо.
Намекните хоть на какое - нибудь название анализатора, чтобы я понял о чем речь.
|
|
Дата: 07 Июн 2011 17:22:57 · Поправил: kenwood33 (07 Июн 2011 17:27:31)
#
Попробуйте сменить место установки. Возможно что-то рядом переотражает и за счет интерференции сигнал ослабляется. На eHam это всплывало именно по Х200. http://www.eham.net/reviews/detail/4060 Да и качество соединений .....:( |
|
Дата: 08 Июн 2011 00:47:29
#
|
|
Дата: 08 Июн 2011 03:36:36
#
Радиотрасса протяжённостью в 70 км даёт затухания на 70 см значительно большие чем на 2м. Особенно в условиях повышенной влажности. Кабель неизвестной марки и с неизвестными затуханиями на 70см которые также значительно больше чем на 2м. В сумме вполне может набежать разница в 18дБ.
|
|
Дата: 08 Июн 2011 10:58:59
#
На подобных приборах видно всё что необходимо для того чтоб понять правильно ли работает антенна, конечно диаграмму не нарисует ))) но всё же. (!)
За 8500 RigExpert AA-54 можно и купить. Цена сопоставима с КСВ-метром.
|
|
Дата: 08 Июн 2011 11:02:08
#
Радиотрасса протяжённостью в 70 км даёт затухания на 70 см значительно большие чем на 2м.
Это тоже многое объясняет. Кабель покупал на радиорынке. Выбирал как раз по характеристикам для диаппазона 70см.
Хотел купить портативку для связи с базой. Расстояние 25км. Как раз на 70см. Сказанное Вами заставило меня задуматься, а перекроет ли??
|
|
Дата: 08 Июн 2011 11:36:39 · Поправил: ua3ikc (08 Июн 2011 11:39:37)
#
RigExpert AA-54
он вам не подойдёт! Обратите внимание на RigExpert AA-54 - Анализатор антенн (0.1 ... 54 МГц)
, тут нужен RigExpert AA-520 - 1...520 МГц..
|
|
Дата: 08 Июн 2011 11:44:18
#
он вам не подойдёт! Обратите внимание на RigExpert AA-54 - Анализатор антенн (0.1 ... 54 МГц)
, тут нужен RigExpert AA-520 - 1...520 МГц..
Да, сей прибор уже гораздо дороже. Тупиковый вариант. Придется смирится с плохой работой на 70см...
|
|
Дата: 08 Июн 2011 11:59:36 · Поправил: SerGor (08 Июн 2011 12:01:44)
#
Да и качество соединений .....:(
Жуть. Однозначно пропаять!
Кабель покупал на радиорынке. Выбирал как раз по характеристикам для диаппазона 70см.
Озвучьте ценник за метр - будет яснее. Скорее всего, проблема именно в кабеле.
Про соединительные разъемы также не стОит забывать.
Да, сей прибор уже гораздо дороже. Тупиковый вариант. Придется смирится с плохой работой на 70см...
Вот отличный недорогой вариант:
http://cgi.ebay.com/T100-VHF-UHF-Vector-Antenna-Impedance-Analyzer-/140553800978
За эти деньги - ничего лучше нет. |
|
Дата: 08 Июн 2011 12:30:16
#
|
|
Дата: 08 Июн 2011 12:34:41
#
Озвучьте ценник за метр - будет яснее. Скорее всего, проблема именно в кабеле.
Про соединительные разъемы также не стОит забывать.
Кабель ценой 20р за метр. Куплен на Митинском радиорынке. Имеет довольно ощутимую по толщине сплошную медную оплетку и многожильный центральный провод. Сопротивление 50 Ом, затухание на метр я не помню, но сравнивал с другими продавцами - не худший вариант.
Добавлю, что пропаивал не только PL-259, но и саму антенну. Результата не дало.
|
|
Дата: 08 Июн 2011 12:46:26
#
Кабель ценой 20р за метр.
Возможно, я ошибаюсь, но кабели такой ценовой категории даже и рассматривать не стОит.
Хотя бы уж такой: Рк-50-7-35
Похоже что его в России не продают.
Да, его нужно тащить с ebay, доставка в Россию у них есть. Так что осталось Вам только найти человека, который оплатит его по paypal или самому себе сделать карточку и оплатить. |
|
Дата: 08 Июн 2011 13:12:43
#
Товарищи антеннщики,а кто-нибудь видит в сей конструкции хоть капельку 70-ти сантиметрового? Или их там нет и 70 см приписано китайцами для красного словца,либо не вся конструкция описана фотографиями.
Найдите у коллег радиолюбителей анализатор, сейчас это уже не редкий прибор.
Привозите к нам на Щёлковскую,промерим Вашу антеннку. Но КСВ-не панацея,как уже замечено ранее. Кроме согласования важна ещё и диаграмма.
|
|
Дата: 08 Июн 2011 13:19:16 · Поправил: Димон 111 (08 Июн 2011 13:24:59)
#
Привозите к нам на Щёлковскую,промерим Вашу антеннку. Но КСВ-не панацея,как уже замечено ранее. Кроме согласования важна ещё и диаграмма.
Спасибо за предложение. Готов даже компенсировать. Вот только вопрос - привозить надо с фидером??
либо не вся конструкция описана фотографиями.
Конструкция вся. Разъем - катушка с двумя конденсаторами - четвертьволновый трансформатор - штырь.
Последний я конечно не фотографировал.
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/img_8124.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/img_8069.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/img_8140.jpg) Увеличить
Последняя фотография, правда, развернута - правая часть смотрит в сторону катушки с двумя конденсаторами. Слева - штырь. |
|
Дата: 08 Июн 2011 13:25:04
#
Кабель ценой 20р за метр По такой цене можно только галимый RG-58 в розницу купить. Даже RG-8 не особо катит на частоты выше 400. Затухание проверить просто, даже не имея никаких приборов. Включаете испытуемый кусок кабеля между разъёмом от сети КТВ (или хотябы от обычной ТВ антенны, лучше - без предусилителя) и входом ТВ на любом из ДЦВ каналов (лучше выше 60-го). Если сигнал (картинка) значительно ухудшилась (появились шумы и пр.) - кабель - фуфло и на частоты выше 200 - 400 Мгц явно не подойдёт. Ещё насчёт 20 руб. за метр: лучше уж купить хороший 75 омный, с низким затуханием для СТВ и КТВ. Например: RG6, CAT700/703, ещё лучше -RG11, CAT11, правда опять же таки - кругом подделки! и забыть про дорогущие фирменные 50-омники. Про КСВ в 1.5 просто забудте, при большой длине фидера он может быть ещё меньше и вообще КСВ - это режим работы линии, КБВ наоборот... Проверено неоднократно на практике - 70 метров САТ11 стоит несколько лет на передающем "конце" репитера.
|
|
Дата: 08 Июн 2011 13:26:44
#
Димон 111
Выложите фото , что окружает установленную антенну. Может всё намного проще. ;)
Кабель проверить можно простым способом подключив к нему эквивалент нагрузки -измеритель мощности или вч вольтметр. Посмотрите сколько ватт или вольт на выходе трансивера и после кабеля. Выводы сделаете сразу же. Либо подключите к установленной антенне трансивер коротким проводом и проведите хотя бы субъективную оценку.
|
|
Дата: 08 Июн 2011 13:34:02
#
Добавлю, что пропаивал не только PL-259
Желательно забыть про PL-259 на 70см диапазоне, если хотите иметь минимальные потери в АФУ. Only N-type.
|
|
Дата: 08 Июн 2011 14:07:04
#
SerGor
Это ему антенну переделать придёться ;))
|
|
Дата: 08 Июн 2011 14:14:49
#
Это ему антенну переделать придёться ;))
Главное, чтобы ему не пришло в голову покупать переходник PL-Ntype :)
|
|
Дата: 08 Июн 2011 14:34:24
#
лучше уж купить хороший 75 омный, с низким затуханием для СТВ и КТВ.
Это при мощности передатчика в 50Вт. Ведь будут большие потери - там центральная жила из какого - то говна сделана, покрыта тонким слоем чего - то блестящего.
|
|
Дата: 08 Июн 2011 14:38:41
#
Выложите фото , что окружает установленную антенну. Может всё намного проще. ;)
Смогу только через неделю. Могу сказать, что мачта этой антенны 10м над металической крышей. Ниже 1.5м крепления этой антенны расположена ДМВ телевизионная антенна. На высоте антенн в радиусе 200м никаких объектов нет.
|
|
Дата: 08 Июн 2011 14:40:07 · Поправил: Димон 111 (08 Июн 2011 14:40:37)
#
Главное, чтобы ему не пришло в голову покупать переходник PL-Ntype :)
Упс!, на радиостанции стоит такой переходник. Не уж то в нем дело? С трудом верится.
|
|
Дата: 08 Июн 2011 14:43:39 · Поправил: SerGor (08 Июн 2011 14:44:13)
#
Не уж то в нем дело?
Я имел в виду то, что не стОило бы антенну к фидеру подключать через переходник )))
А вообще, на кабель снизу лучше заделать Ntype и не пользоваться переходником. Зачем лишние 0.5-1 дб терять?
|
|
Дата: 08 Июн 2011 16:47:30
#
Вот только вопрос - привозить надо с фидером??
Для проверки антенны фидер мне не нужен. Но если Вам интересно офигеть от потерь в фидере,то привозите.
Конструкция вся. Разъем - катушка с двумя конденсаторами - четвертьволновый трансформатор - штырь.
Ну и стоит раздувать дальше тему? Где обещаные 4 по 5/8? Очередное надувательство. Мало нас дурят,скоро любую чушь хавать будем. Везите в Радиал,разгромим китайских горе-антеннщиков.
|
|
Дата: 08 Июн 2011 17:19:48
#
Радиал
Ждём результаты вскрытия ;))
|
|
Дата: 09 Июн 2011 18:55:41
#
Ждём результаты вскрытия - Должны быть фазо- сдвигающие катушки на 430 Мгц, а на фотографиях их не видно.
|
|
Дата: 09 Июн 2011 20:07:35 · Поправил: Programmist (09 Июн 2011 20:12:17)
#
Да нормально работает эта X200, если сравнивать чисто с семидесяточной BC200, может и хуже на 1 бал, но тут разницу уловить сложно. Для расстояний более 50 км., она и не предназначена, здесь уже нужно что-то направленное, хотя 200W я на нее подавал, правда не на долго.
|
|
Дата: 26 Июн 2011 23:55:11
#
продолжение будет? любопытненько=)
просто пользую х200 только hand-made ради интереса проверил анализатором ![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/sam_0387.jpg) и
ps собирал ее год назад "на коленке" вечерком - поглядывая на cmx200 |
Реклама Google |
|