На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 47,
участников - 2 [ Simon, Ware]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Что опаснее в быту: 220 или 380 вольт? 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  9  10  11  12  13  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 01 Июл 2011 13:24:57 #  

Igor 2 х-рню пишете вы. :) 50 кгц вызывают локальный или глубокий нагрев или ожёг тканей или кожи, Ни каких ударов током. То что вас там дрюкануло, это к генератору ГЗ-102 претензии, система стабилизации выходной напруги там прикольная, 50 кгц тут вобще ни при чём. Вроде как бы грамотный чел, а такую чушь иногда гоните. :)
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Июл 2011 13:38:22 · Поправил: Igor 2 (01 Июл 2011 13:43:52) #  

50 кгц вызывают локальный или глубокий нагрев или ожёг тканей или кожи

Так вот подключите и убедитесь. Ведь отрицать то, что через меня тёк ток почти 10 мА смешно. И этого тока лично мне было вполне достаточно.
Именно по этой причине в ТЗ было чётко оговорено- на клиенте не более 0.5 вольта.
Реклама
Google
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 01 Июл 2011 13:48:25 #  

Igor 2 Так вот подключите и убедитесь. Так вот подключали и не раз, и убеждались, что за 20 кгц ощущается только нагрев. :) Если вы читаете внимательно, то наверно заметили что я не писал что через вас там чего-то не текло, я лишь написал, и это гарантировано известные и провереные вещи , что указаная вами частота "ударить" не может. Воздействия на тело перечислил уже дважды. Ожёгов не было. Да ну? Вот чудо-то, 10 ма 10 вольт, это ж целых 0.1 ватта, при той площади электродов как вы писали, вы просто везунчик, чудом уцелели, должны были просто испарится! :-)
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Июл 2011 14:06:52 · Поправил: Igor 2 (01 Июл 2011 14:13:25) #  

Так вот подключали и не раз, и убеждались, что за 20 кгц ощущается только нагрев. :)

Ну, всё- таки, подключите ещё раз, и проверьте. У меня, после того раза, вновь проверять, что это такое- удар электричеством, или резко дискомфортный нагрев, никакого желания нет- я тогда почему- то, чуть не выпрыгнул из приклеенных электродов...
Тем более, Вы же считаете, что риск перегрева не грозит- мощность- то и правда небольшая. Другой вопрос- на каком участке тела она рассеивается, да и какими путями вообще ток идёт, что там на этом пути. Вы уверены, что при протекании такого тока по нервной ткани, Вы будете ощущать блаженство? И на 100% уверены, что ничего не повредите? Пробуйте. Кстати, особое удовольствие получите при дополнительной амплитудной модуляции несущей.

Все желающие могут попробовать. Голову под топор не кладу, но электроды внешне были самые обычные на липучках. Вроде бы, ничего на них не наносилось.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 01 Июл 2011 14:12:05 #  

ВЧ ток не проникает глубоко в проводник, а течёт в поверхностном слое. Поэтому через человека получится пропустить больше чем 100мА постоянки или НЧ. О "приятностях" разговор отдельный :-)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 01 Июл 2011 14:12:42 · Поправил: Mesh (01 Июл 2011 14:13:23) #  

Igor 2 Вы ж любите советы давать? Ну дык и я вам тогда дам. Ставтье эксперименты чисто, тогда не будете выскакивать из электродов, и писать чепуху. Подключить ещё раз нужно вам, я наподключался этого ГЗ-102 достаточно, что б понимать, что вы просто путаете божий дар с яишницей. :-)
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Июл 2011 14:17:52 #  

Ставтье эксперименты чисто, тогда не будете выскакивать из электродов, и писать чепуху.

Спасибо за совет, хватило одного раза. Мне 10 мА более чем достаточно для выработки безусловного рефлекса. Если Вы такие токи не ощущаете, то примите мои искренние поздравления...
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 01 Июл 2011 14:19:42 · Поправил: Mesh (01 Июл 2011 14:24:03) #  

Igor 2 то примите мои искренние поздравления... Угу, токмо чепуха не перестала быть чепухой от этого. ;) А чепуха заключается в ощутимом ударе током от источника 50 кгц, напряжением 10 вольт, током 10 ма. Собсно я об этом, читать такое как-то не оченно на таком ресурсе.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Июл 2011 14:21:35 #  

ВЧ ток не проникает глубоко в проводник, а течёт в поверхностном слое.

Дело в том, что по комплексному сопротивлению на частотах в диапазоне 20...100 кГц определяли состояние ВНУТРЕННИХ органов. И, если они не шарлатаны, а скорее всего это так, то с путём токов указанной частоты в теле человека Вы не совсем правы.
СЦБист
Участник
Offline6.6
с мар 2006
Москва
Сообщений: 6553

Дата: 01 Июл 2011 14:22:12 #  

Радист Ирака
В контактной сети РЖД постоянка 3000 (на вольтметре в кабине может и 3500 показывать) или переменка 25000 вольт. В метро на контактном рельсе 825 (по ПТЭ коридор 550-950).
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Июл 2011 14:22:56 #  

Угу, токмо чепуха не перестала быть чепухой от этого. ;)

Да почему чепуха? То, что Вам безразличен ток 10 мА- это не чепуха. На мой взгляд, это феноменально. Потому и поздравляю.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 01 Июл 2011 14:28:43 · Поправил: Mesh (01 Июл 2011 14:36:29) #  

Igor 2 Да почему чепуха? Да потому что вы делано упиараете на 10 ма, как бы и забыв про 50 кгц и 10 вольт, и к стати ещё одна чепуха тут рисуется, выходит у вас на этой частоте нулевое сопротивление? Ток ещё меньше в два раза, по вашим описаниям. Ну это не в счёт разумеется, отрицайте и это до упора. :-) Ваше ж описание этого ужаса Я, ещё не делая прибор, подключил этими электродами себя к генератору Г3-102 через 1 кОм, и получил при 10 вольтах на выходе на указанной частоте, ощутимую встряску
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Июл 2011 14:38:29 · Поправил: Igor 2 (01 Июл 2011 14:41:47) #  

Igor 2 Да почему чепуха? Да потому что вы делано упиараете на 10 ма, как бы и забыв про 50 кгц и 10 вольт, и к стати ещё одна чепуха тут рисуется, выходит у вас на этой частоте нулевое сопротивление? Ток ещё меньше в два раза, по вашим описаниям. Ну это не в счёт разумеется, отрицайте и это до упора. :-)

Да, Вы правы, ПРО МЕНЯ- последовательные 1 кОм, про которые сам же и писал, забыл. Действительно, ток был всего 5 мА. И мне вполне хватило. Кстати, даже если бы Г4-102 пошёл вразнос (чего, конечно же, не было), он бы не смог выдать мне переменку более 16 вольт действующего на синусе при идеальных деталях- общее питание генератора- см. принципиальную схему 48 вольт.

А про феномен я писал Вам- Вы же писали, я наподключался этого ГЗ-102 достаточно, про резистор ничего нет, стало быть, мне 5 мА хватило, а Вы и 10 не заметили, и не хотите заметить...

Вспомните, наконец, про Крону, подключённую к языку, токи- то и мощности детские, а как бесподобно...
Почему Вы решили, что 50 кГц с указанных мною точек никогда не пройдут через подобные чувствительные точки внутри Вашего организма?
Programmist
Участник
Offline4.0
с ноя 2008
Москва
Сообщений: 3826

Дата: 01 Июл 2011 14:42:26 #  

Вот примерно так, чуть более ста лет назад, был изобретен электрический стул. Жаль только, что у них тогда ГЗ-102 не было. Лично я выбираю гильотину :)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 01 Июл 2011 14:43:59 #  

Igor 2 Да доказывайте что 50 кгц 10 вольт 5 ма, могут "ощутимо тряхнуть", кто против? От этого ни холодно ни жарко в действительности. Я ж уже писал, чепуха чепухой и останется, хоть тут тресните на месте. :-) Так же как чепухой осталось убийство 12 вольтами в быту. Вобще так тема левая какаято, могут не могут, могут конечно 12 вольт убить, если содрать кожу, вбурить електроды в спинной мозг и всё такое. Пугалово какое-то ничего с реал действительностью не имеющее.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Июл 2011 14:55:15 #  

Да доказывайте что 50 кгц 10 вольт 5 ма, могут "ощутимо тряхнуть", кто против?

Ну вот и здорово, что не против. А то мне показалось, что Вы сначала это отрицали...
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Июл 2011 14:57:13 #  

могут конечно 12 вольт убить

Стопудово. Если аккумулятор с полки на голову рухнет. Слышал, что даже подобным образом, и 6 вольт здорово человека покалечило...
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 01 Июл 2011 14:57:23 #  

Igor 2 Ваше право нести чепуху у вас забрать никто не может. Пользуйтес наздоровье. :)
driving
Участник
Offline2.7
с июл 2009
остров Патмос
Сообщений: 715

Дата: 01 Июл 2011 15:09:47 #  

Почему гибнут люди - основная причина ( при минимальных значениях I:U ) фактор неожиданности .
Самая убиваемая профессия - электросварщики .Просто электромонтеры в % гибнут гораздо меньше .

Про 12 вольт (но это уже про лошадей ) извесен случай ,когда лошадь наступила на провода 12 вольтовой переноски и скоропостижно скончалась . От чего погибла вопрос , вскрытие не делали ,но компенсация хозяину выплатили
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 01 Июл 2011 15:16:03 #  

driving Про 12 вольт (но это уже про лошадей ) извесен случай ,когда лошадь наступила на провода 12 вольтовой переноски и скоропостижно скончалась Подкованая или нет? Если подкованая запросто от разрыва сердца могла сдохнуть, если не подкованая брехня. Тем боле вскрытие не делали .
А так лошади к току чуствены эт известно, но тема то не про лошадей? Или оно уже всё равно про что, главное что б страшно было? Тогда другой коленкор.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 01 Июл 2011 15:16:15 · Поправил: RadioKoteg (01 Июл 2011 15:23:19) #  

Что опаснее: 220 или 380 вольт? Вот таким вопросом я озадачился(в быту).
Это когда вместо 220 появляется 380, очень опасно, такое бывает от перекоса фаз или обрыва нейтрализатора.

Кстати я так и не понял как автор этой темы получит в розетке 380?, ну если между фазное то да, а относительно ноля никак . Я так понял что три фазы ввести хотят? Объясните мне пожалуйста что автор этой темой хотел спросить?
Мне кажется что это равносильно спросить:
-Что опаснее пиво или водка?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 01 Июл 2011 16:50:20 · Поправил: Igor 2 (01 Июл 2011 16:51:10) #  

Mesh Ваше право нести чепуху у вас забрать никто не может.

Так в чём чепуха? В том, что Вам нипочём 10 мА через тело? Или в том, что мне уже 5 мА доставляют существенный дискомфорт?
R3DZ
Участник
Offline3.4
с ноя 2010
Domodedovo
Сообщений: 682

Дата: 01 Июл 2011 17:05:23 · Поправил: R3DZ (01 Июл 2011 17:18:24) #  

POKISь
Что опаснее: 220 или 380 вольт? Вот таким вопросом я озадачился(в быту).

При соблюдении требований по ТБ одинаково неопасно ни то ни другое .

Programmist
Опасней киловаттный передатчик, с голым проводом 10 kV на аноде

Киловатный передатчик с анеодным напряжением 10 КилоВольт , это извините глупость .
Опаснее всего - дурак , особенно если с передатчиком .
driving
Участник
Offline2.7
с июл 2009
остров Патмос
Сообщений: 715

Дата: 01 Июл 2011 17:19:41 #  

могу сказать что на призводстве 220 в опасней ,недаром на технике где нельзя обеспечить нормальное заземления (кран балки ) все запитывают от 380 в ( управляющие цепи ) По крайней мере лет 10 назад ,сейчас не знаю )
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 01 Июл 2011 17:22:41 · Поправил: Mesh (01 Июл 2011 17:25:32) #  

driving Да ладно могу сказать что на призводстве 220 в опасней что за легенда очередная? 380 трёхфазка это питание всех промдвигателей, вот и всё, потому и удобней и проще и дешевле.
driving
Участник
Offline2.7
с июл 2009
остров Патмос
Сообщений: 715

Дата: 01 Июл 2011 17:24:05 #  

не про лошадей
я про 12 вольт :-)
R3DZ
Участник
Offline3.4
с ноя 2010
Domodedovo
Сообщений: 682

Дата: 01 Июл 2011 17:25:48 · Поправил: R3DZ (01 Июл 2011 17:31:53) #  

могу сказать что на призводстве 220 в опасней ,недаром на технике где нельзя обеспечить нормальное заземления (кран балки ) все запитывают от 380 в

Вам к ЧУбайсу , то есть в ''РОСНАНО''

А безопасность на производстве у нас зависит не от величины питающих напряжекний ,
а от соблюдения техники безопасности.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 01 Июл 2011 17:28:04 · Поправил: Mesh (01 Июл 2011 17:29:19) #  

driving я про 12 вольт :-) Угу и самиж пишите что причина смерти не установлена, толи с перепугу, толи ещё с чего. :) Так и я могу сказать 1.5 вольта опасны, чел держал в руках батарейку и в люк провалился пока надпись разглядывал на ходу. Смертельно опасны батарейки! Даже не батарейки, а 1.5 вольта, оченно сметрельное напряжение.
driving
Участник
Offline2.7
с июл 2009
остров Патмос
Сообщений: 715

Дата: 01 Июл 2011 17:46:28 #  

Mesh
все запитывают от 380 в ( управляющие цепи )
driving
Участник
Offline2.7
с июл 2009
остров Патмос
Сообщений: 715

Дата: 01 Июл 2011 17:50:28 #  

R3DZ
учись студент !
Список литературы :




1. Гражданский кодекс РФ (ГК РФ).

2. Уголовный кодекс РФ (УК РФ).

3. Законы РФ "Об энергосбережении", "О государственном регулировании тарифов на электрическую и

тепловую энергию в РФ", "Об обеспечении единства измерений".

4. Правила устройств электроустановок (ПУЭ). Разделы № 1.1,1.2,1.7,1.9,7.1,7.2,7.5,7.6,7.10 - 7 издание.

5. Правила эксплуатации электроустановок потребителей (ПЭЭП).

6. Межотраслевые правила по по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок

(МПБЭЭ).

7. Правила применения и испытания средств защиты, используемых в электроустановках, технические

требования к ним (ППИСЗ).

8. Правила учета электрической энергии (ПУЭЭ).

9. Межотраслевая инструкция по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве (МИПП).

10. Правила пожарной безопасности в РФ.

11. Инструктивные материалы Главгосэнергонадзора (ИМГГЭН).

12. Сборник инструктивных материалов Госэнергонадзора (СИМГЭН).

13. Правила. Методики Инструкции (Вып 1, 2...).

14. ГОСТы, СНИПы и др.

Нормативные документы, опубликованные в журналах:

- Вестник Госэнергонадзора (ВГЭН);

- Энергонадзор и энергосбережение сегодня (ЭЭС).



Я экзамены на эту тему каждый год сдаю , чего и вам не советую
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  9  10  11  12  13  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®